Snak

Jeg er meget enig med dig Bola. Jeg er så ærgerlig over hele Meyer situationen, jeg tror virkelig godt han kunne blive god for os.

Det var jo en hight risk ting.
Ingen af de andre klubber han har været i "kunne forløse potentialet". Hvorfor skulle lige præcis FCM være stedet det skete?
Måske er potentialet slet ikke så stort hvilket de andre klubber hafundet ud af. Eller måske er han bare kørt død og de næste der tror de "bare lige skal forløse potentialet" vil opdate præcis det samme.
Det virkede fra start mere sandsynligt FCM ikke ville få held med det end det ville blive en succes.

Det er desuden spændende hvor vi kigger hen når vi skal købe til sommer. Brasilien eventyret er jo gået fra at se vildt lovende ud, til at se meget tvivlsomt ud.

Det er nemlig skide spændende.
Ligesom med Meyer syntes jeg også den der var en man godt kunne se nemt kunne være mindre succesfuldt end forventet.
Brasilien er jo et gennemscoutet marked, så hele ideen om at finde gemt guld der hvor så mange andre også leder efter guld og kan vælge langt før FCM virkede har IMO aldrig virket super genial.
Nu må vi se. Det kan stadig nå og ændre sig og jeg kan tage fejl. Men med Meyer og Brasilien syntes jeg FCM er gået fra at være med helt fremme med spændende ideer er faldet en del af på den.

@Bløde Babser

I det dokumentar program der engang var om FC Midtjylland forklarede Steinlein at Brasilianere ikke er kræsne i lønforhandlingerne modsat de Danske spillere. Samme talent, men Brasiliansk kræver kun halvdelen i løn.

De har lavet data og budget beregninger på det og fundet ud af at de kan få mere for deres penge ved at købe Brasilianske spillere. Det har intet med at finde gemt guld, men med at få mest ud af deres penge. Det er dette der Money Ball halløjsa de går meget op i.

Vil nu stadig mene at Evander og Paulinho har været købt med stor succes.
Brumado er lidt i lala sektionen, men han har vist noget og det håber jeg han kan igen.
Juninho er en god spiller der ikke er faldet igennem, men mangler lidt endnu.
Charles har været en ok spiller og scoret et par vigtige mål. han skal også have tid.

Marrony er faldet helt igennem og der var ham jeg har glemt på leje der også faldt igennem.

Det er et køb der er gået skidt, muligvis, ud af seks.
Det vil jeg ikke kalde andet end en mild succes og absolut ikke noget der skulle indikere at man skal stoppe denne praksis på sigt. Især ikke hvis man tjener banken på Evander og Paulinho.

Bola så misforstår du mig :) Jeg skrev følgende:

Du nævner så også Junior og Paulinho, og der er jeg nu helt enig. Mener ikke de bare skal smides ud, selvom de ikke har haft et godt forår.

Jeg kunne have skrevet: Jeg menner heller ikke... altså ligesom dig. Altså at Paulinho og Junior kan være med til at skabe kontinuitet, hvor at jeg så siger at på flere andre pladser bliver det svært. Evander, Dreyer, Joel!? Sisto.

Brumado kan jeg godt se som Dreyer afløseren, hvis han bare ikke viser sig at være lavet af glas.

Det kunne jeg også 1/1-2022. Per dags dato er jeg blevet i tvivl igen. Han har vel ikke været skadet her i foråret? Hold nu op hvor synes jeg han har været ringe. Jeg kan dog godt se potentialet i ham, og han viste rigtig lovende takter i efteråret, så jeg ser også gerne at vi beholder ham og han skal være tæt på de startende 11.

Ift. Sisto så er det jo netop med henblik på at være kontinuerlig. Kigger vi på foretrukne 11 de seneste 2 år, minus dette forår, så var han jo netop blandt dem. Jeg synes sagtens man kan se at han har et utrolig højt niveau. ´Desværre´ er han også en ret speciel person. Jeg synes det virker lidt til at han ikke lytter for meget på hvad trænerne siger, men går sine egne vegne. Han danser rundt på midten af banen, til ingen verdens nytte. Skal han være på holdet så skal han blive meget længere fremme, eller også skal han overtage for Evander. Skulle det ske, så skulle det være som decideret 10´er, sammen med en 8´er og en 6´er.
Marrony: Der er bare intet, som i absolut intet der tyder på at han skulle være i nærheden af vores startende 11. Giver jo ingen mening at vi har set så lidt til ham i foråret. Der ligger noget bag, som vi ikke rigtig ved, og det er nok at han bare gerne vil hjem.

Bløde babser

Jeg forstår hvad du siger, men du ved også hvordan det er i fodbold. Jeg vil godt forsøge meget hurtigt at gennemgå hans forløb:
Crystal P: Starter egentlig fint, men falder nok i niveau og kan til sidst ikke bruges. Får stadig hvad? over 50 kampe for en PL klub.

Ryger til Köln og det hele skal genstartes. Jeg mener at man meget kort tid efter fyre træneren. Man ligger helt i bunden af tabellen og den nye træner vægter defensiven rigtig højt, og benytter spillere der har sin force der. Det har Meyer så på ingen måde. (hvilket måske netop er hans helt store problem).

Ryger så til Fener som deres 10´er. Meget kort tid efter opstår mulgheden for Mesut Ozil, den 10´er sidder han fuldt og fast på.

Derefter kommer vi så ind i billedet.
Jeg kan sagtens se nogle lidt uheldige ting for ham, som giver en tro på at når man når helt ned på så relativ lavt niveau som Suppen, at man så kunne få noget rigtig spændende. Nok en gang får han en træner der vægter defensiven rigtig højt og Meyer kan ikke løfte opgaven på en midtbane med kun 2, det synes jeg også er tydeligt.

Så ja, han er ikke god nok, især ikke defensivt. Jeg personligt kunne stadig rigtig godt tænke mig at se ham på midten med to andre i Superligaen, med en træner der virkelig tror på ham og med nogle hurtige kanter foran. Han har et højt teknisk niveau og gode afleveringer, men mangler jo så tydeligvis også et eller andet, siden det ikke opvejer nok, for de manglende defensive evner.

Derefter kommer vi så ind i billedet.
Jeg kan sagtens se nogle lidt uheldige ting for ham, som giver en tro på at når man når helt ned på så relativ lavt niveau som Suppen, at man så kunne få noget rigtig spændende.

Der er jo altid den slags forklaringer fra den der ikke har slået tils side når tingene ikke går som de håber. Men det jo også sådan at både spillere, trænere og klubber som udgangspunkt ønsker at spillere skal lykkes. Når de ikke gør det i en række klubber på kort tid, kan man spørge sig selv om den slags forklaringer du kommer med nu også er den helt retvisende gengivelse af virkeligheden.

Når det er sagt så hentede man ham på en kort lejekontrakt, så i modsætning til mange af de andre spillere der er hentet og ikke ha rslået til (hos både os og jer) de sidste par vinduer, så var risikoen ved ham lille. Så det kan da sagens være det var en chance der var værd at tage.

Brasilien er jo et gennemscoutet marked, så hele ideen om at finde gemt guld der hvor så mange andre også leder efter guld og kan vælge langt før FCM virkede har IMO aldrig virket super genial.
Nu må vi se. Det kan stadig nå og ændre sig og jeg kan tage fejl. Men med Meyer og Brasilien syntes jeg FCM er gået fra at være med helt fremme med spændende ideer er faldet en del af på den.

Her er jeg heller ikke nødvendigvis helt enig. Der er jo heller ikke altid langt mellem at være gal og genial. Du har ret i at det jo er et marked der er meget scoutet, men det lyder også til at være et marked der kan være svært at komme ind på. Det med at have mange fra netop det land, kan være med til at skabe mere trykke rammer. Alene sprogbarrieren gør at der muligvis er mange dygtige klubber, som ikke kommer ind på markedet.
Som jeg ser det så mangler FCM virkelig den der gode historie. Det at de kom i CL, tror jeg har været rigtig positivt for dem, fordi FCM er så ukendt en klub derovre, og mange også ser netop den turnering. Jeg tror godt man kan skabe en god model, selvom man måske er 3. vælger (hylde mæssigt) eller længere nede. Der er mange derovre der vel drømmer om Europa og de store penge. Er du ikke så dygtig at du kan ryge direkte til top ligaerne, eller de etablerede akademier Shaktar, Porto og hvad de ellers hedder, så skal netop vi komme ind.
Kunne vi hente spillere fra sydamerika, sælge til Porto og vise vejen der igennem, så tror jeg vi kan lokke ret dygtige spillere til. Evanders udvikling har desværre været lidt for langsom. Han skulle have været der hvor han er nu, for cirka 2 år siden. Det eventuel skifte han får til sommer kan stadig blive vigtigt, men problemet er jo at den næste Evander ikke ligefrem venter i køen.

Der er jo altid den slags forklaringer fra den der ikke har slået tils side når tingene ikke går som de håber. Men det jo også sådan at både spillere, trænere og klubber som udgangspunkt ønsker at spillere skal lykkes. Når de ikke gør det i en række klubber på kort tid, kan man spørge sig selv om den slags forklaringer du kommer med nu også er den helt retvisende gengivelse af virkeligheden.

Når det er sagt så hentede man ham på en kort lejekontrakt, så i modsætning til mange af de andre spillere der er hentet og ikke ha rslået til (hos både os og jer) de sidste par vinduer, så var risikoen ved ham lille. Så det kan da sagens være det var en chance der var værd at tage.

Ja, det er jeg så helt enig med dig i. Det er også derfor jeg prøver at hentyde at det hele måske heller ikke er helt så godt som jeg gerne vil have. Tingene kan jo bare også gå hurtigt i fodbold, og en spiller der ikke har set god ud, kan ret hurtig få det hele til at klikke. Pep Biel og Lerager synes jeg er ret gode eksempler på det. MEN! det betyder jo ikke at det så sker for Meyer, bare fordi det er sket for de to.
Jeg er også enig i at det er fordel for FCM at han blot er der på leje, synes FCM ikke han er god nok, så er det jo bare bye bye. Han har heller ikke taget meget spilletid fra andre talenter, men han har da selvfølgelig taget noget.

men det lyder også til at være et marked der kan være svært at komme ind på.

Brasilien er det land der har fleste spillere udenfor landets grænser. De haved i 2019 1535 spillere der spillede udenfor landets grænser (Frankrig var nummer to med 948). Det virker alt andet lige som et marked det er overskueligt at hente fra.

https://football-observatory.com/IMG/sites/mr/mr55/en/

Det med at have mange fra netop det land, kan være med til at skabe mere trykke rammer.

Det jo det man håber på. Vi har så i FCK oplevet den anden side af mønten ved at have en spansktalende koloni der blev en negativ gruppe i gruppen. Der er intet sikkert udfald.

Kunne vi hente spillere fra sydamerika, sælge til Porto og vise vejen der igennem, så tror jeg vi kan lokke ret dygtige spillere til.

Er det ikke det alle portugisiske klubber i laget under Porto forsøger sig med allerede?
Det ligner man stadig befinder sig på noget hvor der allerede er et utal af spillere. Og hvor en stor del af disse spillere har mere erfaring og bedre strategisk udgangspunkt end FCM.

Det eventuel skifte han får til sommer kan stadig blive vigtigt, men problemet er jo at den næste Evander ikke ligefrem venter i køen.

Fortsætter man Brasser strategien skal der da nok komme andre succeshistorier. Spørgsmålet er om de gør det op for alle de frøer der vil blive kysset på vejen.
Det bliver spændende at følge.

Omkring Evander bliver det sjovt at se hvad man kan få for ham. Han fylder 24 lige om lidt, så han er jo en spiller der bliver købt på nuværende niveau, ikke på potentiale.
Gad vide hvad hans niværende niveau er værd.

Det er selvfølgelig rigtig at der er masser af brassere i Europa, tænker også det må være et af de lande med flest fodboldspillere.
Det jeg hentyder til var noget vores egen klub meldte ud i en af de dokumentare. Tror det var Steinlein, om at brasilianere er meget familiemennesker og har en noget anderledes kultur. Så der vil være mange der vil trives dårligt i et land hvor ingen snakker sproget, kulturen er meget forskellig, og det er hamrende koldt. Der var påstanden at man hjalp på et af de 3 parametre ved at hive en del til, plus nogle af deres familiemedlemmer.

Er det ikke det alle portugisiske klubber i laget under Porto forsøger sig med allerede?
Det ligner man stadig befinder sig på noget hvor der allerede er et utal af spillere. Og hvor en stor del af disse spillere har mere erfaring og bedre strategisk udgangspunkt end FCM.

Det kan sagtens være, men jeg aner det simpelthen ikke :) Hvis mange af de klubber har økonomien til at hente dygtige brasilianere til dem, så vil det give god mening at mange af dem ender der, da sproget af det samme og temperaturen er langt varmere end her nordpå. Uden at vide det, så kunne jeg godt forestille mig at FCM kunne være stærkere økonomisk, hvis vi fjerne de der 3-4 store, og så skulle sammenligne med de der 5.-12. pladsen. Derudover har FCM jo en større mulighed for at tilbyde Europa-turneringer og chancen for at vinde noget. De andre hold i rækken i Portugal viser så et mere direkte udstillingsvindue til netop top 4 klubberne i rækken, det er klart.

Fortsætter man Brasser strategien skal der da nok komme andre succeshistorier. Spørgsmålet er om de gør det op for alle de frøer der vil blive kysset på vejen.
Det bliver spændende at følge.

Ja, spørgsmålet er jo netop, hvor store de succeshistorier bliver, og hvor mange der kommer af dem. Det vil jo tage noget tid og som jeg nævnte tidligere, så er jeg ret sikker på at Evander skulle have udviklet sig så hurtigt at han kunne sælges som 22 årig. Junior Brumado kunne have haft sådan en sæson i år. Havde han fortsat takterne fra efteråret, så kunne han godt være på rampen, sådan gik det som bekendt ikke.

Omkring Evander bliver det sjovt at se hvad man kan få for ham. Han fylder 24 lige om lidt, så han er jo en spiller der bliver købt på nuværende niveau, ikke på potentiale.
Gad vide hvad hans niværende niveau er værd.

Ja både og. Man bør nok ikke købe ham og tænke at han udvikler sig ekstremt meget mere, men på den anden side. En midtbanespiller som er langsom, kan sagtens blive langt langt bedre de næste mange år. Man kan sagtens udvikle sig selvom man er 24, men det kan også gå den anden vej (Max Meyer ;) Som det ser ud nu, så toppede han vel som 19 årig :D )