Snak

@FCN

Vi er i et debatforum og det er fint med debat, så længe det tager udgangspunkt i virkeligheden. Det bliver altså for historieløst, plasticagtigt og mangel på sjæl og klubfølelse at begynde at tale om at opkøbe klubber, køre sideløbende med forskellige klubber etc. Lad nu forhandlingerne gå sin gang.

Virkeligheden skal nok gå sin gang uanset hvad vi snakker om herinde.
Med hensyn til hvad "man må" og "ikke må" snakke om så er det jo sådan set et åben forum hvor brugerne frit kan kommentere på det man ønsker at deltage i eller undlade at deltage i de "tangenter" som måtte føles for plasticagtige for den enkelte.

@RasmusGunnar

Her kan man vist tale om en sag hvor (det ser ud til at) alle taber.

Ja det tror jeg egenligt du har ret i. Det er selvfølgeligt positivt at FCN har fået identificeret et problem og tager skridt i retning af at løse det men det undrer mig virkeligt hvorfor der i første omgang er et problem. Har Furesø et ønske om at begrænse FCNs virke og i så fald hvorfor? Er der simpelthen tale om at man ser skævt til FCN pga. et "Brixtofte traume" eller hvad foregår der egenligt?

Med fare for at jeg kommer til at afspore debatten lidt med løse rygter, så mindes jeg, at der i forbindelse med hele oprydningen efter Brixtofte blev lavet en aftale mellem FCN og Furesø Kommune om afdrag på de mange hundrede millioner, som ulovligt var blevet overflyttet fra kommune til klubkasse. Aftalen gik, så vidt jeg husker, ud på, at Furesø Kommune skulle have x antal procent af entreindtægten pr. år indtil gælden var betalt.
Såfremt der er hold i den historie - jeg har ikke kunnet finde aftalen nogen steder - Så skal FCN jo fortsat afdrage på gælden og hvis det kun sker gennem indtægter fra kampdage på stadion i Farum, så giver det jo ikke mening at flytte til et andet stadion i en anden by, førend gælden er betalt.
Som sagt kan ovenstående bare være en gammel skrøne. Måske har FCN betalt hvad de skylder Furesø Kommune, men jeg har da mine tvivl...

@ Afløseren

Stadionleje er meget kompliceret skruet sammen og forskellig fra kommune til kommune. FCN betaler dog en leje på markedsvilkår. FCN betaler IKKE noget "ekstra" for at betale af på gælden. Ved rigtig mange tilskuere betales en procentdel af entréindtægten oven i lejen. Betalingen for leje af stadion sniger sig lige ind i den dyreste halvdel af stadions i Danmark.

Lejeaftalen som beskrevet af Idrættens Analyseinstitu i 2014:

Furesø Kommune

Klub: FC Nordsjælland
Klubbens ejerforhold: FC Nordsjælland A/S
Anlæg: Farum Park
Kapacitet: 10.300
Oplyste anlægsinvesteringer siden 2000: 160 mio. kr.
Ejerforhold: Furesø Kommune
Driftsherre: Furesø Kommune
Lejevilkår
FCN betaler årligt en fast forpagtningsafgift på 1,7 mio. kr., der giver klubben dispositionsret over 70 pct. af banekapaciteten, mens kommunen råder over de restende 30 pct.
Herudover betaler klubben 40 pct. af de årlige entreindtægter fra 2.457.000 kr. til 4.044.924 kr. og 30 pct. af entreindtægterne fra 4.044.924 kr. og opefter.

Grundlejen giver FCN følgende kommercielle rettigheder til anlægget: Sponsorrettigheder, catering og udskænkning. Herudover betaler FCN for navnerettighederne på Farum Park.
Kommunen ønsker ikke at oplyse det konkrete beløb med henvisning til klubbens muligheder for videresalg af denne rettighed. EDIT Det er senere kommet frem at dette udgør ca. 150.000.

Ydelser inkluderet i lejen
Lejen inkluderer forbrug af el/varme/vand samt rengøring og vedligeholdelse. Forbrug
ved særlige installationer som varme i banen, LED-banedereklamer og storskærme afholdes dog af klubben.
Råderet og andre forhold
Ved kommercielle aktiviteter ud over de 70 pct. af klubbens råderet til anlægget, afholder FCN kommunens faktiske udgifter forbundet hermed og betaler 10 pct. af et eventuelt overskud i forpagtningsafgift. Herudover giver aftalen inden for klubbens råderet på 70 pct. klubben fri adgang til anlægget året rundt, førsteprioritet i forhold til andre brugere og mulighed for at forhåndsbooke eller aflyse/flytte andre brugere i forbindelse med fremtidige aktiviteter.

Investeringer
I 2001 kostede opførelsen af det nye Farum Park Sports og Konferenscenter 411 mio. kr., hvor selve fodboldsstadion skønnes have kostet ca. 150 mio. kr. – en investering, der blev betalt af kommunen. I 2012 anlagde kommunen for 10 mio. kr. kunstgræs og varme i banen. Etableringen af kunstgæs med varme blev anlagt og finansieret i fælleskab mellem FCN og Furesø Kommune Edit: Det blev finansieret ca. 70% af FCN. Fra 2014 og frem findes der planer om at udskifte sæderne på stadion. En investering, der vil blive finansieret af kommunen, og forventes at koste 150.000 kr. årligt.

Den fulde rapport kan ses på flg. link: https://idan.dk/vidensbank/udgivelser/stadionleje-i-danmark-notat-om-danske-superligaklubbers-lejeforhold/f2734461-072d-41a6-b234-a38f01051932

Der har tidligere været en tvist om betaling for leje af hotellet, hvor oprydningen efter Brixtofte konkluderede, at lejen var kunstigt lav. Dette blev i en ny rapport og efterfølgende retssag tilbagevist, idet Brixtofte rapporten havde taget udgangspunkt i hvad lejen for et tilsværende 4-stjernet hotel med væsentlig bedre beløgning burde være. Lejen for hotellet - uden jeg kan huske den præcise leje - blev i retten godkendt til at være korrekt.

Du kan evt. se Brixtoftetråden for yderligere oplysninger: https://www.bold.dk/snak/index.php?action=thread&id=4918789&start=0

FCN har ikke nogen gæld til Furesø Kommune, og afdrager ikke på en sådan.

Af hensyn til evt. nye brugere skal jeg gøre opmærksom på, at Brixtofte-diskussionen blev flyttet til en anden tråd - se ovenstående - efter gentagne opfordringer fra diverse brugere i den gamle FCN-tråd og, man enedes om at holde Brixtofte-diskussionen ude af FCN-tråden i fremtiden.

Evt. rapporterne udgivet af Brixtofte kommisionen (det er lang og tung læsning, men interessant):

http://jm.schultzboghandel.dk/upload/microsites/jm/ebooks/farum/bind_01/pdf/farum_kommissionen_bind_1.pdf

https://erhvervsstyrelsen.dk/sites/default/files/okonomi-og-erhvervsministeriet-mod-farum.pdf

https://erhvervsstyrelsen.dk/sites/default/files/oekonomi-og-erhvervsministeriet-mod-farum.pdf

Jeg er vild med FCN og hele projektet, visionerne osv.
FCN er stadig en ung klub og kæmper med mængden af tilskuerantal/fans samt disses tilhørsforhold.

Derfor kan jeg frygte at man køber sig ud af noget, løsriver sig og flytter kommune eller noget tredje drastisk der kapper rødderne til det oprindelige.

FCN kan hurtigt få image af en ny ”købeklub”/plastikklub, hvilket i min verden er det modsatte af hvad man rent faktisk forsøger at gøre.

Man skal træde varsomt i det her spil og nu har FCN raslet med sablerne. Håber at Furesø kommune og Farum Boldklub starter det nye år med at åbne for dialog.

Det optimale i min verden er et stærkere FCN på tværs af kommunegrænserne. Noget der på sigt vil være en gevinst for begge kommuner, gøre FCN til en Nordsjællandsk klub (Ikke kun Farum) og dermed skabe flere tilskuere, arbejdspladser og kulturelle udbud.

Dette er en meget kompleks sag.

Begge parter er bondefanget. FCN er ikke meget uden en Superligalicens, og ender med at undergrave sig selv med dette meget "Amerikanske" move . Furesø Kommune kan ikke bruge Farum Park og de tilhørende faciliteter... Farum Boldklub´s Elite Afdeling ender med at blive væsentlig forringet hvis FCN smutter.

Alle har noget at tabe.

Jævnfør hvad "FC Nordsjælland" skriver om eksemplet med FC Midtjylland. Jeg mener ikke at du kan sammenligne en evt. flytning til Hillerød med FC Midtjylland. Det samme gælder FCK, som rent historisk intet har med Østerbro at gøre. De købte dog "bare" idrætsparken og placerede deres kampe der.

Du skal huske på at FCM er en fusion imellem Herning og Ikast. Heraf af har FCM rødder i begge klubber/byer. Derfor giver det bestemt mening at de træner i Ikast, og spiller i Herning. Jeg tror ikke du kan nævne én dansk Superliga klub som træner 20 km væk fra deres stadion - og endda i en anden by som de ikke har nogle rødder i. Jeg mindes heller ikke at der nogensinde har været en dansk Superligaklub som har "overtaget" en anden klubs licens (fusioner gælder ikke), og heraf har flyttet klubben. Sådan et "move" vil kunne få FCN til at fremstå meget plastik agtigt, og de vil få store udfordringer med sådan et image.

20 kilometer er langt. Selv hvis FCN rykkede til Værløse.. ville det være et hårdt slag. Dog kan jeg godt se at FCN kunne ligge et akademi andetsteds i Furesø Kommune... Det ville trods alt give mening, og måske endda styke forholdet på den anden side af Mølleåen..

Samt vil jeg også rette stor kritik af Furesø Kommune. Det virker som om at de virkelig ikke har forstået, hvor stor en betydning det at have stor en virksomhed og aktør som FCN i deres kommune. Jeg håber at FCN´s udmeldinger virkelig har været et wake-up call for dem.

Jeg håber at FCN drosler lidt ned med deres horrible "point of no return" kommunikation og går i ydereligere dialog med både Furesø Kommune og Farum Boldklub her det i det nye år. Det ville komme alle parter til gode.

Godt nytår.

@RasmusGunnar

Derfor kan jeg frygte at man køber sig ud af noget, løsriver sig og flytter kommune eller noget tredje drastisk der kapper rødderne til det oprindelige.
FCN kan hurtigt få image af en ny ”købeklub”/plastikklub, hvilket i min verden er det modsatte af hvad man rent faktisk forsøger at gøre.

Jeg vil langt hellere have et FCN er en kompromisløs ambitiøs klub som har mod til at gå sine egen vej end at man ligger under for en eller anden dogmatisk ide om hvad en "rigtig" fodboldklub bør være.
Fodboldfans er også blot mennesker som lige skal have lidt tid til at omstille sig og så når succesen kommer på banen så er der ikke en kæft som snakker om den omstilling som dannede rammerne for denne.
De største klubber i Danmark er alle klubber som har måtte høre på at de ikke var rigtige klubber fordi de var super ambitiøse og progressive. Brøndby var først med prof. fodbold og "huggede" alle talenterne. Jeg husker fra min barndom i Hvidovre at der var mange dengang som rynkede på næsen over det og beskyldte dem for det ene og det andet fordi det ikke var set før.
Det samme var også tilfældet da FCK og FCM blev dannet som følge af fussioner og nu er det de klubber med mest succes og iøvrigt også nogle af dem med de fleste fans.
Jeg tror ikke man skal være så bange for at FCN har ambitioner og modet til at tænke ud af boksen. Jeg ville være meget mere bekymret hvis det modsatte var tilfældet.

Der ville skulle laves om i lokalplan etc.
Samtidig vil det være bekosteligt at købe, men der ligger megen markareal lige rundt hjørnet.
Hvis der er velvilje, kunne det altså lade sig gøre. (Ja, nogen vil sikkert få ond i røven :) )

I denne skitse bliver der plads til Dome, Akademi/administrationscenter og 9 boldbaner. Samtidig bliver der plads til markant bedre og mere parkeringsareal, ligesom der etableres en ny indfaldsvej. Dermed kan man undgå noget af den trafikprop der kan være i øjeblikket.

Noget af det kan finansieres ved etagebyggeri på nogle af de nuværende boldarealer (Se det grå område).


https://grovkoekkenet.dk/wp-content/uploads/fcn.png.jpg

Det ser meget spændende ud!