Snak

Mere indhold efter annoncen
moderator
Et problem, som Rolle stensikkert ikke kan få ændret i vinterpausen, er manglende udstråling. Det kommer vi til at kigge langt efter, og derfor forstærker han den apati, vi har oplevet på banen,
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Ja og så burde han klippe det klamme hår.
96 kg og 198 cm
MS. Jeg synes du læser nogle ting ind i de indlæg du besvarer, som de ikke reelt indeholder. Og det er lidt problematisk, hvis tingene skal diskuteres på en nogenlunde fornuftig måde. F.eks. ønsker vel ingen af os, at FCK skal køres efter tilhængernes hoveder. Tværtimod - hvad vi da også er flere, der helt konkret har ytret. Jeg vil gerne slå fast, at jeg ønsker et så professionelt bagland som overhovedet muligt. I det indgår det ikke at tage tilhængere med på råd, når den sportslige linje besluttes. Det er også af samme årsag, at jeg reagerer på udviklingen i FCK. Det sker når jeg mener, at der bliver gået på kompromis med samme professionalisme. F.eks. når man (af i øvrigt uvisse, men absolut ubegrundede årsager) mener, at den stærke ledelse er en egenskab, man kan tillade sig at se bort fra i FCK. Det er simpelthen historieløst og naivt, at have den forestilling, og, hvilket er meget værre, fuldstændig unødvendigt.

Ligeledes kan fredningen af vores trænere være et udtryk for en uprofessionalisme, som er opstået af det mantra, Don Ø fremsagde da FCK - som vi kender det nu - var ved at tage form. Dengang opfattede mange klubben som et galehus, fordi skiftende ledelser, trænere og sponsorer ikke havde evnet at skabe de rammer og den stabilitet, man ønskede at klubben skulle forbindes med. I bestræbelserne på at komme den (ret udbredte) opfattelse til livs, nægtede Don Ø - hvilket han da også udtalte ved flere lejligheder - at høre tale om at lade Hans Backe gå før kontraktudløb. Man ville udvise ro på de indre linjer. Og i stedet forlængede man med ham. For han skabte acceptable resultater i ligaen - og den ro mente man der var brug for. Både pga. hensynet til det sportslige, men så sandelig også pga. hensynet til klubbens - og dens lederes - image. Det kan sagtens have vist sig, at være en klog beslutning. Dengang. Fordi man havde brug for ro til at bygge klubben op og stabilisere sig i toppen af den danske liga. Men det kostede på udviklingen, og det betød, at en ellers uhørt suveræn økonomi, rent sportsligt blev forvaltet lettere skidt. Til gengæld giver det ikke mening nu, at have samme holdning til trænerfredning. For FCK har placeret sig solidt i toppen af dansk fodbold, og vi bliver ikke længere opfattet som et galehus. Ikke hvad angår det sportslige i hvert fald. Derfor er det heller ikke nødvendigt, at holde lige præcis den holdning i live - for det er, eller burde under alle omstændigheder være, vigtigere, at bygge videre på den udvikling, der blev sat i gang under Ståle Solbakken og Bård Wiggen.

Det var det, om det. Men der er et par linjer i dit indlæg, jeg vil knytte kommentarer til:

"Roland kom ind i en meget kort dansk sommerpause, hvor det meste af fokus blev brugt på at finde erstatninger til de folk der forsvandt"

- Det samme var tilfældet for Roy Hodgson, som endda kom til klubben før der endnu var blevet lagt et sportsligt koncept. Han fik vendt tingene på hovedet - til det betydeligt bedre - på to måneder. Det betyder ikke at alle bør eller skal kunne præstere det samme, men sommerpausen og opbygning af et nyt hold (bort)forklarer ikke ret meget i det lange løb. Og vi taler snart et halvt år nu.

"Men mon ikke bare at de viser mere tålmodighed end visse fans, ligesom det gælder spillere. Husk nu på, at hvis alt blev gjort og besluttet på baggrund af tilhængernes mening efter et halvt år, havde meget set anderledes ud. Damen havde ikke været der, ligesom spillere som Hutch, Brede, Bolanos osv"

- Nu ved jeg selvfølgelig ikke hvilke tilhængere du tænker på, men herinde blev Dame N´Doye taget voldsomt i forsvar, da alle andre mente at han var en joke. Og det blev han, fordi man sagtens kunne se, at det kunne blive helt godt med ham. Christian Bolanos har præsteret siden dag 1 i klubben, og det samme kan næsten siges om Brede Hangeland, om end en del af modstandernes fans prøvede at skabe en sandhed om, at han er/var kluntet, ingen teknik har/havde osv. Så du er noget off i forhold til denne tråd og FCK´ere herinde.

"Samtidig havde Ståle jo heller ikke den letteste første ½ sæson. Derfor mener jeg også det er lettere at evaluere efter en hel sæson og ikke blot en halv"

- Hvad bygges den påstand på? Så vidt jeg husker havde et fint forår, hvor mesterskabet blev kørt hjem og nye spillere kørt ind. Jeg husker Ståle Solbakkens første halvandet år som noget nær gnidningsfri, mens han oplevede den første krise som træner, i de efterfølgende to sæsoner.

"Spillet er ikke blevet ringere, derimod er frygten for at spille mod FC forsvundet"

- Selvfølgelig er spillet da blevet ringere. Det er jo bare at kigge på kampene, for at kunne konstatere det. Og frygten for at spille imod os, er deraf aftaget. Frygt bygger på erfaringer og realistiske forventninger - og når FCK spiller ringe over en længere periode, og dermed ikke indgyder frygt, så forsvinder den også. Men den er ikke forsvundet bare sådan ved et tilfælde, eller fordi nogen har fået en fiks idé.
Bare lige for at du ikke altid skal have ret, Matias ;)

Christian Bolanos har præsteret siden dag 1 i klubben, og det samme kan næsten siges om Brede Hangeland...
Jeg kan huske en vis skepsis fra din side, da Bolaños blev sat i forbindelse med jer. Så vidt jeg husker, så mente du ikke at han passede ind på FCK-holdet. Han var dog heller ikke tidligere kendt for at sin arbejdsiver, hvilket jeg ikke synes man har lidt under i FCK.

Han har nemlig, som du ganske rigtig skriver præsteret fra dag 1 i FCK.
Kenny Dalglish had scouted the young star at Bordeaux, and requested the chairman Jack Walker to begin discussions with the player’s club. He refused, and famously said, “Why do you want to sign Zinedine Zidane when we have Tim Sherwood?”
Det har jeg sikkert... det var jo ikke fordi han imponerede voldsomt i hans tid i OB. Men det var jo så heller ikke helt det, jeg skrev. At man har bange anelser ved et spillerkøb, er jo ikke det samme som ikke at give den givne spiller en reel chance, som var det, jeg kommenterede på. Og da Christian Bolanos har været god i hele hans periode i FCK, har jeg - og så mange andre - heller ikke haft grund til at tvivle på hans evner og bidrag.
Mere indhold efter annoncen
Annonce
Matias

Jeg er enig i størstedelen af det første du skrive og hvis jeg har misforstået noget i dine indlæg, må du meget undskylde. Men tror nu også du misforstår mig på nogle punkter, men sådan er det jo på skrift ;)

Det samme var tilfældet for Roy Hodgson, som endda kom til klubben før der endnu var blevet lagt et sportsligt koncept. Han fik vendt tingene på hovedet - til det betydeligt bedre - på to måneder. Det betyder ikke at alle bør eller skal kunne præstere det samme, men sommerpausen og opbygning af et nyt hold (bort)forklarer ikke ret meget i det lange løb. Og vi taler snart et halvt år nu.


Det er rigtigt med Roy, men som du selv siger, er det ikke ens betydende med at alle skal kunne det samme. Men det virker det lidt til at folk herinde mener.
Jeg forsvarer på ingen måder Roland og er langt fra tilfreds med hvad der sker spilmæssigt pt., men mener også man skal give manden en chance. Bare en lille en.

Nu ved jeg selvfølgelig ikke hvilke tilhængere du tænker på, men herinde blev Dame N´Doye taget voldsomt i forsvar, da alle andre mente at han var en joke. Og det blev han, fordi man sagtens kunne se, at det kunne blive helt godt med ham. Christian Bolanos har præsteret siden dag 1 i klubben, og det samme kan næsten siges om Brede Hangeland, om end en del af modstandernes fans prøvede at skabe en sandhed om, at han er/var kluntet, ingen teknik har/havde osv. Så du er noget off i forhold til denne tråd og FCK´ere herinde.


Jeg har nok bare haft en anden opfattelse og snakket med nogle andre mennesker på daværende tidspunkt. Nu husker jeg ikke om det var her eller andetsteds hvor N´Doye kritikken kom fra, men som andib siger, var der en bred skepsis over for Bolaños og Brede blev ikke kun kritiseret af andre fans. Der var skam også FC fans, men fred være med dette.

Hvad bygges den påstand på? Så vidt jeg husker havde et fint forår, hvor mesterskabet blev kørt hjem og nye spillere kørt ind. Jeg husker Ståle Solbakkens første halvandet år som noget nær gnidningsfri, mens han oplevede den første krise som træner, i de efterfølgende to sæsoner.


Det er rigtigt at mesterskabet blev kørt hjem, men som du selv siger, at efter der var der nogle småproblemer. Og Roland er da også ved at køre et mesterskab hjem.
Men som jeg lige forstår det. Hvis FCK nu først havde skiftet træner her midt i julepausen og Roland havde lavet samme nummer, og vi stadig havde vundet, så havde det været i orden, fordi det var den anden halvdel af sæsonen og ikke den første ?

Selvfølgelig er spillet da blevet ringere. Det er jo bare at kigge på kampene, for at kunne konstatere det. Og frygten for at spille imod os, er deraf aftaget. Frygt bygger på erfaringer og realistiske forventninger - og når FCK spiller ringe over en længere periode, og dermed ikke indgyder frygt, så forsvinder den også. Men den er ikke forsvundet bare sådan ved et tilfælde, eller fordi nogen har fået en fiks idé.


Så du mener ikke FCK har spillet ringe hele sæsonen ? For så modsiger du jo lidt dig selv, hvis du stadig mener Roland ikke har leveret godt spil hele sæsonen.
Spillet er blevet ringere i forhold til sidste sæson, men ikke ringere i løbet af sæsonen imo.
Jeg er en subjektiv medløber, der ikke kan forholde sig faktuelt og realistisk. Støtter kun kapitalistiske og korrupte topklubber, med pengegriske spillere og latterlige såkaldte fans. Black Stars
Jeg har nok bare haft en anden opfattelse og snakket med nogle andre mennesker på daværende tidspunkt. Nu husker jeg ikke om det var her eller andetsteds hvor N´Doye kritikken kom fra, men som andib siger, var der en bred skepsis over for Bolaños og Brede blev ikke kun kritiseret af andre fans. Der var skam også FC fans, men fred være med dette.
Som Matias skriver, så var der en sund skepsis INDEN købet af Bolaños. OB havde da de hentede ham i Saprissa også fejlscoutet ham fuldstændig ift hvad han bidrog med på daværende tidspunkt. Det ændrede sig med opholdet i Start.
Kenny Dalglish had scouted the young star at Bordeaux, and requested the chairman Jack Walker to begin discussions with the player’s club. He refused, and famously said, “Why do you want to sign Zinedine Zidane when we have Tim Sherwood?”
"Så du mener ikke FCK har spillet ringe hele sæsonen ? For så modsiger du jo lidt dig selv, hvis du stadig mener Roland ikke har leveret godt spil hele sæsonen"

- Nej, jeg modsiger ikke mig selv. For spillet er netop blevet ringere, i takt med at selv etablerede spillere er begyndt at tvivle på, hvilken rolle de har, og hvem de spiller ved siden af. De seneste to kampe - mod Brøndby og HB Køge - har således været sæsonens, med længder, ringeste.

Det sagt, har det ikke ret meget at gøre med det, jeg kommenterede på. Den frygt fra modstanderne, som vi begge kan se, er forsvundet, ville være forsvundet både i dit og i mit tilfælde. Det er resultatet af, at der gennem hele sæsonen (om det så har været ringe fra begyndelsen eller er blevet ringere med tiden), ikke har været ret meget at være bange for. Sådan, ud over Dame N´Doyes, Cesar Santins og Christian Bolanos´ enkeltmandspræstationer.
moderator
http://sportenkort.dk/ny…8benhavn%3f

Selvom jeg ikke er meget for lejeaftaler, så vil det i Stadsgaards tilfælde give fin mening, såfremt vi kan få en fornuftig forkøbsret med i handelen.

Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Hvordan tror i vi stiller op i aften?

TD på vm, og TK på midten?
Annonce