Snak

Mon ikke når DBU flytter ind i parken at der kan komme en bedre dialog???

Peter Møller virker til at være ret nytænkende. De har jo allerede bevist at det er muligt at flytte kampe på kort varsel da der var Covid-19.

Og i u19 ligaen er de også meget large. Sidste sæson blev ligaen udskudt en ekstra måned for de hold der havde haft mange aflysninger.

Lige præcis her, synes jeg da i højre grad det har været en ulempe at spille fredag, nå nu landskamp vinduet sluttede med kampe onsdag kl 20.45. Søndag-torsdag er vel i den sammenhæng meget normalt

Dbu har ikke noget med planlægningen af Superliga kampe at gøre. Det er divisionsforeningen. Grundlæggende er det klubbernes egen forening og tv der har lavet aftalerne om hvordan kampe fordeles.
Ønsker de det anderledes kan de bare lave det anderledes.
Og iøvrigt enig med Claus - den fredagskamp fcm fik er jeg super glad for vi ikke havde.

Enig. Søndag-torsdag-søndag har jo alle dage været fint, når vi har spillet Europa League. Jeg mindes ikke, der har været problemer i den retning på noget tidspunkt. Kritikken har vel været, at vi har spillet mod BIF eller FCM efter en europæisk kamp.
Nu er der så fire danske hold, der er i samme båd.

Fredagskampene med BIF og FCM er jo ganske rigtigt, for at at modvirke eventuelle kampe tirsdag eller onsdag i CL.

Enig. Søndag-torsdag-søndag har jo alle dage været fint, når vi har spillet Europa League. Jeg mindes ikke, der har været problemer i den retning på noget tidspunkt. Kritikken har vel været, at vi har spillet mod BIF eller FCM efter en europæisk kamp.
Nu er der så fire danske hold, der er i samme båd.

Søndag-torsdag-søndag er da fint nok som du skriver - problematikken opstår i min verden, når det ikke gælder for alle, og at der nu er 2 klubber som opnår 2 hviledage mere end 2 andre klubber, som har præcis samme kampprogram.

Ift. landsholdspausen kan jeg godt se jeres pointe - men hvad har forhindret kampen i så at blive spillet om lørdagen, så forskellen på hviledage havde været på et minimum? 2 dage ekstra hvile på 8 dage er i min verden noget som potentielt kan gøre en kæmpe forskel.

Fredagskampene med BIF og FCM er jo ganske rigtigt, for at at modvirke eventuelle kampe tirsdag eller onsdag i CL.

Argh come on - præmissen for ovenstående er, at Divisionsforeningen planlægger FCM og BIFs kampe ud fra "best case" scenariet, som samtidigt har været hamrende urealistisk (FCM skulle igennem den svære kval. vej som ikke-mestre, BIF skulle igennem den "nemme vej" som useedet) - ingen af holdene var seedet i playoff, og derfor var det vel ikke forventet at nogle af dem ville komme i CL.

Derudover er argumentet om, at man har planlagt efter de skulle spille CL sket ud fra en præmis, hvor det åbenbart er 100% umuligt at ændre kampdage og spilletidspunkter når først de er planlagt. Det er simpelthen for ringe, at Superligaen er den nærmest eneste liga i hele Europa, som ikke kan rykke fodboldkampe hos klubber som spiller Europæisk, når først de er blevet planlagt.

Da Ajax kom i CL semifinale for år tilbage - der rykkede det hollandske fodboldforbund en hel spillerunde, for samtlige klubber i ligaen, for at hjælpe deres hold som spiller europæisk.
Da vi spillede kval-kampe mod Plovdiv, havde de fået rykket deres hjemmelige weekendkamp imellem de to opgør, så de udelukkende kunne fokusere på FCK-kampene.

Argumentet om, at Divisionsforeningen har planlagt efter et urealistisk "best case" scenarie. og derefter overhovedet ikke kan foretage ændringer synes jeg sgu ikke holder vand.

2 dage ekstra hvile på 8 dage er i min verden noget som potentielt kan gøre en kæmpe forskel.

Mener du virkelig det, når intervallet er så stort? Det er masser af tid til restitution i det nuværende interval.

Argh come on - præmissen for ovenstående er, at Divisionsforeningen planlægger FCM og BIFs kampe ud fra "best case" scenariet, som samtidigt har været hamrende urealistisk

Nu skal Divisionsforeningen jo ikke agere ud fra, hvordan de opfatter holdenes muligheder europæisk, men ud fra holdene som udgangspunkt er med i CL-turneringen.
Det vil være helt skørt, hvis man på bagkant skulle ændre, fordi man forventede holdene røg ud.

Det er simpelthen for ringe, at Superligaen er den nærmest eneste liga i hele Europa, som ikke kan rykke fodboldkampe hos klubber som spiller Europæisk, når først de er blevet planlagt.

Er det noget, du ved noget om, eller gætter du bare? Jeg aner ikke, hvordan det ser ud i det øvrige Europa. Lignende problematikker ses jo også i bl.a. Sverige, hvor Jon Dahl har brokket sig.
Nogle af vores modstandere i Europa har fået flyttet nogle kampe; eks. Plovdiv m.fl., men i begyndelse af sæsonen tænker jeg egentlig, det er en fordel at få spillet kampe og dermed ramme en rytme.

Argumentet om, at Divisionsforeningen har planlagt efter et urealistisk "best case" scenarie. og derefter overhovedet ikke kan foretage ændringer synes jeg sgu ikke holder vand.

Ok, dig om det, men så skal du ikke beskylde Divisionsforeningen for manglende opbakning, hvis de skal planlægge med, at de danske hold bliver slået ud. Jeg finder det ganske rimeligt, at man planlægger efter den turnering, man deltager i.

Hertil skal det endvidere nævnes, at udover at FCM får 2 ekstra hviledage - så møder de også Ludogorets på hjemmebane på torsdag.

Imens skal FCK, tilmed spille i Bratislava på udebane på torsdag. Det vil sige at der foruden de de 2 færre hviledage, også skal klemmes 2 rejsedage ind i FCKs program. Det betyder væsentligt dårligere forberedelsestid til kampen end hvad FCM har, ligesom vi heller ikke når at komme lige så meget på træningsbanen inden kampen som FCM.

Alt i alt synes jeg ikke det er sportsligt fair, da FCM har væsentligt bedre præmisser for at restituere og forberede sig på kampen end hvad vi har - fordi de er blevet tilgodeset da Divisionsforeningen lavede kampprogrammet.

Det tager vel højest et par timer at flyve til Bratislava, så værre er det heller ikke. Rejsetiden modsvarer vel en bustur til Aalborg.

Ja, FCM har i denne runde gunstigere betingelser, men i næste europæiske runde er det modsat. Det går for meget jammer i den, for både spillere og klub bør uden problemer håndtere at spille i Bratislava torsdag aften og igen i København søndag aften.

Vi har hjemmebane, så FCM skal på en bustur tværs over landet om søndagen, så værre er betingelserne heller ikke.

Mener du virkelig det, når intervallet er så stort? Det er masser af tid til restitution i det nuværende interval.

Er intervallet stort? 3 kampe på 8 dage har da alle dage sat sine spor fysisk i spillerne.. FCM har 10 dage til 3 kampe, mens vi har 8 dage til 3 kampe.

Omregnet til procent har de 25% flere dage end hvad vi har.. Det mener du på ingen måde er problematisk eller unfair?

Nu skal Divisionsforeningen jo ikke agere ud fra, hvordan de opfatter holdenes muligheder europæisk, men ud fra holdene som udgangspunkt er med i CL-turneringen.

Det skal de jo ikke.. Det handler desuden heller ikke om hvordan Divisionsforeningen "opfatter holdets muligheder" - man kunne jo bruge det måleredskab som er tilgængeligt, koefficientlisten, og se at ingen af holdene er seedet til at komme i CL-gruppespil

Igen er præmissen for det du skriver, at Divisionsforeningen på ingen måde kan ændre i kampprogrammet når først det er lagt. Nu er det efterhånden flere uger siden, at både BIF of FCM røg ud af Cl-kvallen, og Divisionsforeningen m.fl. har haft al mulighed og tid i verden, til at flytte kampene så holdene havde, bare nogenlunde lige forhold.

Er det noget, du ved noget om, eller gætter du bare? Jeg aner ikke, hvordan det ser ud i det øvrige Europa. Lignende problematikker ses jo også i bl.a. Sverige, hvor Jon Dahl har brokket sig.
Nogle af vores modstandere i Europa har fået flyttet nogle kampe; eks. Plovdiv m.fl., men i begyndelse af sæsonen tænker jeg egentlig, det er en fordel at få spillet kampe og dermed ramme en rytme.

Der findes da utallige eksempler, på nationale forbund som flytter kampe i den hjemlige liga, for at hjælpe deres klubber internationalt.
Det er da offentligt kendt af de fleste, og jeg nævner tilmed nogle eksempler i mit indlæg.

Ok, dig om det, men så skal du ikke beskylde Divisionsforeningen for manglende opbakning, hvis de skal planlægge med, at de danske hold bliver slået ud. Jeg finder det ganske rimeligt, at man planlægger efter den turnering, man deltager i.

Du kommenterer ikke på, hvorfor det åbenbart er UMULIGT at flytte kampe i Superligaen når man kender de faktiske forhold. Præmissen for hele dit argument er, at når først Divisionsforeningen har planlagt en kamp, så er den endegyldigt låst og umulig at flytte, til trods for, at dette kan lade sig gøre i et utal af andre lande.

Nu er virkeligheden således, at FCM og BIF som skrevet, er slået ud af CL for flere uger siden. Man har haft flere uger til at kigge på de faktiske forhold: at alle 4 hold skal spille samme dag, og at nogle af de 4 klubber skal spille på udebane. Det er fakta. Man har haft uger til at flytte kampene efter man er blevet bekendt med ovenstående, så det ikke ender ud i en situation som nu: hvor man inden en topkamp mellem nr. 1 og 2, forærer en konkurrenceforvridende fordel i for af 2 ekstra hviledage, alt imens det andet hold samtidigt har sværere kår i Europa op til kampen, qua at man skal ud og rejse.

Det tager vel højest et par timer at flyve til Bratislava, så værre er det heller ikke. Rejsetiden modsvarer vel en bustur til Aalborg.

Ja, FCM har i denne runde gunstigere betingelser, men i næste europæiske runde er det modsat. Det går for meget jammer i den, for både spillere og klub bør uden problemer håndtere at spille i Bratislava torsdag aften og igen i København søndag aften.

Vi har hjemmebane, så FCM skal på en bustur tværs over landet om søndagen, så værre er betingelserne heller ikke.

Hele det her indlæg er jo bare et dårligt forsøg på at undergrave de åbenlyse argumenter jeg kommer med.

1. Det er muligt du mener at det "bare et et par timer i en flyver" - men der er så meget mere forbundet med at skulle rejse. Der skal pakkes, man skal i lufthavnen x timer før, når man ankommer i Bratislava skal man have bagage, i bus til et hotel hvor man skal indlogeres osv... "Et par timer i en flyver" er jo en kraftig underdrivelse af, hvor mange timer af en dag der går på at være på farten - derudover skal man igennem samme tur når man skal hjem igen.. Vi snakker måske en 5-6 timer som vi mister, i et i forvejen pakket program - begge veje..

Ja, FCM har i denne runde gunstigere betingelser, men i næste europæiske runde er det modsat

Måske - men til den kamp er det ikke nr. 1 mod nr. 2 i en potentielt mesterskabsafgørende kamp, som det på søndag i princippet kan være, også selvom det er tidligt på sæsonen..

Vi har hjemmebane, så FCM skal på en bustur tværs over landet om søndagen, så værre er betingelserne heller ikke.

Du kan jo ikke sammenligne en bustur fra Herning til KBH - med en flyvetur-retur til Bratislava... Det er jo på ingen måder noget der minder om hinanden.


Desuden er det her jo ikke brok over FCM - det er jo ikke noget de bestemmer. Det er brok over Divisionsforeningen, som (igen) ikke kan formå at give de danske klubber lige betingelser. Når nu Divisionsforeningen hver eneste år får kritik for deres planlægning af kampprogrammet i de her Europæiske runder - både fra os i FCK, fra FCM når de har være med osv.. Så kunne det jo være fordi, at der rent faktisk var noget om snakken.. Det her er jo langt fra en enkeltstående problem eller enkeltstående kritik af Divisionsforeningen - det har pågået igennem de sidste 5-10 år.