Snak

danped

Som info til dig og andre, der ikke så kampen på TV, så var Grønkjær HELT sikker på at Bengtsson ville score. Der var fuld tillid der og han kaldte også på forhånd at PB helt sikkert skulle sparke.

Indtrykket af kampen - ja, kampene endda - har efterhånden bundfældet sig, og jeg må sige, at jeg er en smule opgivende ift. en stor del af klubbens identitet, nemlig de internationale kampagner. Vi har ikke haft kapaciteten til én eneste gang, siden 16/17, at byde klubber op til dans, såfremt der ikke er tale om nogen, som end ikke er europæisk mellemvare. Vi har i bedste fald overlevet på defensiv påpasselighed.

Jeg har kritiseret truppen gentagende gange, og det må jeg desværre fortsætte med, for igen i går stod det klart, at Zeca ikke har den rette makker. Ikke i Stage, ikke i Falk. Og så er vores spillere over en bred kam simpelthen for langsomme. Formentlig ikke i et løb målt på hastighed, men ift. det første træk, når man modtager bolden. Der er intet i det etablerede spil, som mod en nogenlunde god modstander, kan få deres kæder fra hinanden. Intet. Vi kan vinde en fysisk duel i feltet, men vi kan ikke skabe rummene at spille i imellem deres kæder, som kunne danne grobund for større chancer, og vi kan ikke skabe en fysisk dominans udenfor feltet, som betyder duellerne gør ekstra ondt på vores modstandere, fordi de kan regne med tabe dem ´off-position´. Vi er gået væk fra den sidste del (hvilket er en skam), og den første del handler i høj grad om, hvad man gør som boldholder, og hvad man gør som makker til samme, når man er en af de nærmeste på ham. Det er en pinsel at se på. Og det er simpelthen et udtryk for manglende selvtillid, at vi i en time i overtal ikke har modet til at udfordre på en måde, så Røde Stjerne var nødt til at bryde med deres defensive positionsspil, som ikke krævede større arbejdsområde for hver spiller, end det, de var rigeligt komfortable med.

Vi bliver altså også nødt til at turde at sætte bolden på spil. Når det ikke sker, bliver det netop til den omgang boldflytteri, man så i aftes.

Jeg har bare på fornemmelsen, at det er en markant del af taktikken, at vi skal have laaaaaange angreb hele tiden og ikke sætte den på spil.

Det tror jeg også, Swaggy. Jeg synes det var tydeligt at se, at man for alt i verden ikke skulle miste bolden. Det gav også god mening i den første kamp, og måske i første del af anden kamp. Jeg forstår ikke man fortsatte med det. Carlo Holse fik sat en mand et par gange, kun for at stoppe op og spille bagud. Trækket ind i banen og stikningen til en angriber var også manglende.

Det er jo ting spillerne kan, også mod kompakte hold. Jeg ved ikke om jeg håber mest på at det var en stram taktik fra Ståle der blev fulgt, eller om spillerne var kyste og ikke turde. Jeg tror jeg tror mest på det første, og måske en smule på at spillerne ikke mentalt var i stand til at omstille sig, fra det tidspunkt Røde Stjerne besluttede kun at ville spille på een banehalvdel.

"Jeg har bare på fornemmelsen, at det er en markant del af taktikken, at vi skal have laaaaaange angreb hele tiden og ikke sætte den på spil"

- Jeg tror det er udfaldet af de mangler, konceptet og tilsvarende spillermateriale har. Det giver fin mening at holde på bolden i lange sekvenser, såfremt man til sidst kan sætte ind med en markant bedre fysik, som giver pote mod modstandere, som har brugt størstedelen af kampen på at jagte bolde og holde positioner. Det giver ingen mening, såfremt man ikke har den nødvendige fysik til at mase modstanderne til sidst. Og Ståle Solbakken har netop valgt, at hans hold skal have et mindre fysisk udtryk end tidligere. Det betyder, at man skal åbne modstanderne på anden vis, og det har vi endnu ikke - i al den tid, han har forsøgt sig med noget andet (siden foråret 2018) - været i stand til i internationale kampe, frasorteret mod hold, der ikke er interessante at tage i betragtning.

Repos

Har jeg ramt et ømt punkt, siden du har behov for et personangreb?

Jeg har aldrig været selvsikker inden opgørene? I så fald må du gerne finde den udtagelse. Jeg har været sikker på vi blev mestre igen. Og håbet vi gik videre fra Røde Stjerne, men aldrig været selvsikker. Så dit angreb på mig er skudt helt ved siden af og jeg forstår ikke hvorfor du har behov for at bede mig om at kigge indad. Det er i hvert fald ikke noget råd jeg kan bruge til noget. Men glæder mig til at du finder den udtagelse hvor du mener jeg er selvsikker. Ellers kan vi jo alle bare komme med postulater om hvad hinanden går og udtaler.

Helt enig i, vi mangler en entydig stil. Ser man over de to kampe mod Røde Stjerne, så har vi reelt set ikke et eneste gennemspillet angreb, hvor man kan finde afstemte, indøvede offensive mønstre.
Det kunne så nemlig overvejes af et fysisk udtryk, men det har vi heller ikke længere. Både i spillet på banen, men også på vores dødbolde kommer det til udtryk. Vi er simpelthen ikke længere farlige på hjørne- og frispark. I hvert fald ikke på et niveau, der kan afgøre noget internationalt.

Jeg er heller ikke helt sikker på, at Ståle ved, hvilket udtryk han vil have. I forhold til tidligere, hvor vores kanter kom med et fysisk udtryk, så er det nu små vævre typer. Det er sådan set fint, hvis stilen så følger med. Det gør den bare ikke.

Ret tidligt i kampen i går, og i Beograd, løb vi tør for ideer. Så stod den på lange bolde til Damen. Det var samme billede i EL sidste sæson. Det rækker måske mod HJK/Riga, men når vi møder hold, der kan organisere sig tilstrækkeligt, og samtidig har pasningsspil, der er bedre, så kommer vi til kort. Derfor taber vi også til hold som Slavia Prag, Røde Stjerne osv. Hold vi tidligere nok havde haft et overtag mod.

Hvad er løsningen så?
Uanset hvor mange millioner, Ståle bruger, så hjælper det ikke, så længe han ikke kan identificere midtbaneproblemerne. Falk, Stage, Thomsen, Matic osv. Der er forsøgt.
Det kan række til en topplacering i Superligaen, men internationalt forslår det som en skrædder i helvede.
Kommer vi i endnu et gruppespil, så bliver det nok endnu en ørkenvandring med resultaterne 0-0, 1-0, 0-1 og 1-1 som oplagte spilmuligheder.

@ Københavnfraparken

Jeg forvekslede dig med en anden bruger i forhold til RS-kampene. Det må du undskylde.

Du ramte ikke et ømt punkt, men synes dog, du er lige hård nok ved spillerne. Nelsson viste mod og mandshjerte, men Holse faldt ud af kampen.

16/17 sæsonen er 2 sæsoner siden. Vi er røget ud til Qarabag, Atletico Madrid og i en gruppe med Bordeaux, Zenit og undervurderede Slavia Prag.
Har slået CSKA Sofia og Atalanta ud, vundet i Bordeaux, i sæsoner hvor vi hver sommer har lavet en turnover i spillertruppen.

Hvem har vi ikke budt op til dans af de her nævnte klubber?
Og i hvilken verden kan vi forvente at skulle byde europæiske mellemvareklubber op til dans uden at skulle benytte os af defensiv påpasselighed. Det er jo netop vores identitet i Europa.

Af de klubber af nogenlunde kvalitet vi har mødt er det vel kun Slavia Prag der nærmer os økonomisk mens alle andre har været foran os der.

Jeg kan overhovedet ikke forstå en opgivende attitude mht europkampagner i klubben. Lad os nu se hvem vi trækker i EL gruppen og om vi ikke endnu engang der ser os bokse med tungere vægtklasser og gøre det godt.

Repos

Helt ok.

I min verden faldt Nelsson også ud af kampen, han turde jo ikke spille bolden frem og var skyld i målet sammen med Holse. Han var solid nok defensivt efter sin fejl, det medgiver jeg. Han bliver en klar forstærkning for os i fremtiden. Og det er det sidste jeg kommer til at skrive om den kamp.