Snak

Repos

Jeg mener bare ikke der er plads til at rende rundt og lede efter talenter i 2019.. FCK skal med i Europa og spille imod topmotiveret beton hold, begge dele som David Nielsen ingen erfaring har i..

Og hvorledes er det mig der stramme op, de argumenter der har været for at David skulle passe ind i FCK, er jo ikke meget anderledes end hvad der kommer i kølvandet af budget sangen fra trollelandet..

Såfremt du læste mit svar til pyto,så skrev jeg også... At Ståle er et kæmpe talent, det er David ikke.. og da Ståle havde været første holds træner ligeså langt tid som David, havde han 2 mesterskaber og 7 Chl point..David har ikke engang leveret så meget som en pokal overraskelse... Samt der mange trænere der har mere erfaring end Ståle før han kom til FCK.. Så med dem præmis kunne Auri, Kent og Henrik sågar Zorninger og alle de der Ove og Ole være et emne, hvis du forstår...

Jeg er udmærket klar over hvilke trænere vi har haft, jeg har været fck fan siden vinteren 93´ og kender udmærket betydningen af FCK har træner der har styr på at bryde beton forsvar op, mens man vinder guld og deltager europæisk..

Men bare fordi man har erfaring med at vinde mesterskaber og deltage i Europa i samme sæson, betyder man jo ikke at være et levn fra fortiden.. Og bare fordi man har karisma og friske ideer, betyder det jo at 50+ kampe om året kommer naturligt..

Jeg holder mig til at FCK ikke sender en jobannonce ud hvorpå der står de leder efter et ungt talent med ingen erfaring overhovdet, når det kommer til at bryde betonforsvar op, deltage i Europa og vinde guldmedalje.. Og at forslå David på nuværende tidspunkt er det samme som at sige "hvem som helst kunne blive træner med det budget"... Hvilket er en utrolig fornærmelse i min bog..

@ Lottomunken

At Ståle er et kæmpe talent, det er David ikke..

Det er nok sådanne udsagn, der reageres på.
Inden Ståle kom til FCK havde han vist præsteret en femteplads med HamKam. David Nielsen fik kørt nyeoprykkerne Lyngby til bronze, og slog Slovan Bratislava ud i Europa.

Hvis du skal sammenligne de to trænere, så må du nødvendigvis se på deres karriereforløb.
David Nielsen gjrode det godt i Lyngby, og er på vej til at få styr på rodebutikken i Århus.

Samt der mange trænere der har mere erfaring end Ståle før han kom til FCK.. Så med dem præmis kunne Auri, Kent og Henrik sågar Zorninger og alle de der Ove og Ole være et emne, hvis du forstår...
Nej, det gør jeg egentlig ikke, for du vælter rundt i navne uden relevans. Der er da enormt stor forskel på de trænere, du nævner. Zorniger viste i BIF, hvad han kunne gøre med en kompromisløs spillestil.

Men bare fordi man har erfaring med at vinde mesterskaber og deltage i Europa i samme sæson, betyder man jo ikke at være et levn fra fortiden.. Og bare fordi man har karisma og friske ideer, betyder det jo at 50+ kampe om året kommer naturligt..

Nej, det betyder det ikke nødvendigvis, men Ståles stil er i den grad mere tilbageskuende end det modsatte.
Jeg kan ikke helt greje det med karisma, men kan forstå, du forsøger dig med en solid omgang ståmænd. Kan du ikke droppe den del?

Hvem har snakket om et trænertalent uden erfaring?
Jeg gav dig endda en ret klar reference til Salzburg, hvor man har satset på moderne trænere med begrænset erfaring, der med succes har implementeret en spillestil, der ligger milevidt fra Ståle.

at sige "hvem som helst kunne blive træner med det budget"... Hvilket er en utrolig fornærmelse i min bog..
Du virker generelt til at være fornærmet, og det overskygger i den grad for dit udsyn.
Det er da ikke et urefærdigt paramater at indrage de økonomiske betingelser, når man sammenligner trænere herhjemme.
Ståle har i al sin tid i FCK haft den enorme fordel at kunne købe sig ud problemer. Det har hans konkurrenter ikke haft.
Selvfølgelig spiller det væsentligt ind, og andre trænere kunne med samme økonomiske musker bag vel også have leveret flotte resultater.

Pyto

Et hak op i argumentation niveaut.. Øhm jeg har ikke hørt andet end David er god nok og sådan er det bare.. Samt når Ståle kan, så kan alle andre det også..

Jeg kan godt forstå at i mistænker mig for at have været en del af denne diskussion, men det har jeg altså ikke været. Jeg har udelukkende forholdt mig til lottomunkens indhold, med ét enkelt indlæg.

EDIT: Læs mit indlæg igen, lotto.

Ingen danske trænere (som er realistiske for superligaen) har den fornødne erfaring til at tage over efter Ståle. Om David Nielsen har mere eller mindre erfaring end Ståle havde på samme pukt i hans karriere er vel underordnet da det ikke er FCK anno 2006 som en ny træner skal overtage.

FCK skal klart gå efter en profil med noget international erfaring fra europa og en der har vist at han (eller hun - open-minded) kan sætte sig igennem ifht. autoritet og sætte ild under folk, en med kant og karisma - for guds skyld ikke et nyt Roland Nilsson scenario. Ideelt set også en som man kan holde på i en længere årrække - men det er jo aldrig til at vide.

David Nielsen virker til at have den ild der skal til, og en gammel FCK dreng er naturligvis velkommen - men kan ikke se ham tage overfor Ståle, springet er bare for stort og hans erfaring og meritter for små. Såfremt FCK ønsker at bibeholde en Manager rolle for Ståles erstatning kan David slet slet ikke komme på tale. FCK skal bygge på med næste træner/manager, her er David Nielsen nok et skridt tilbage.

Men mon ikke også Ståle når at forlænge kontrakten én gang mere inden han er færdig i FCK for denne gang...

Synes det virker underligt fastlåst, at FCK partout skal have en erfaren træner.

Erfaring fra hvad vil være relevant at spørge?

Er det virkelig så utænkeligt, at vi skulle hente et lovende trænertalent?

Den eneste gang, vi har gjort tidligere, har jo været ganske succesfuldt.

Jeg er lidt nysgerrig.. Hvem kunne du foreslå som arvtager til Ståle, Lotto? Selvfølgelig har David Nielsen ikke den erfaring Ståle tager med ud af døren men mindre kan vel også gøre det? Ellers er jeres udvalg garanteret ret begrænset medmindre den store tegnebog skal op ad lommen..

Men mon ikke også Ståle når at forlænge kontrakten én gang mere inden han er færdig i FCK for denne gang...

Ja det bliver spændende hvad man skal ligge i hans udtalelse om at stoppe når man mindst venter det.

"Synes det virker underligt fastlåst, at FCK partout skal have en erfaren træner."

Det flugter vel fint med at FCK ikke er i en position hvor der kan eksperimenters for meget, den nye Europæiske struktur, vores økonomiske satsning og strukturen i ledelsen af fodboldklubben, det hele er vel gearet til at en "erfaren" herre skal tage over og starte næste trin på rakatten.

"Erfaring fra hvad vil være relevant at spørge?"

* Europæisk fodbold - og gerne kval. dertil.

* Manager erfaring - såfremt vi skal beholde det nuværende sportslige set-up, altså en træner der også står for transfers. (Kan David det i FCK regi?)

* International trup erfaring - ja, det har alle hold naturligvis i dag, men vi køber dyre spillere fra udlandet, det ville være godt med en profil der har erfaring med at tackle sådan noget. Kan virke banalt, men tror det kan fylde mere end man regner med.

* Titler/Europa/forventnings pres - gerne en som har erfaring med det enorme forventnings pres der er internt og eksternt ifht. FCK

* Udvikling - erfaring i at vise at man kan rykke/udvikle en klub fra A til B (som SS har gjort i FCK) / erfaring med udvikling af "talenter", her forstået som de spillere FCK køber og skal finpudse før salg. Hvor mange Zanka´s og Vavro´s kan man forvente "udviklet" under en DN eller anden talentfuld profil?

"Er det virkelig så utænkeligt, at vi skulle hente et lovende trænertalent?"

Nej, ikke utænkeligt - alt kan ske.
Men jeg tror heller ikke at vores nuværende ejerkreds har mod på satsninger, som talenter jo er. Da Ståle fik chancen var det jo Don Ø´s påfund, og SS var forholdsvis frisk i FCK erindringen.

Og det kan da også være en vej at gå hvis man gerne vil have en profil der kan blive over en længere periode, men det har sin pris at satse på det relativt uprøvede - det flugter ikke helt med en organisation der budegetre med europæiske indtægter hvert år og bekymre sig om DK kan holde en 15. plads på koefficient listen

"Den eneste gang, vi har gjort tidligere, har jo været ganske succesfuldt."

Bestemt, men det tog tid - tid som FCK ikke har i dag.
FCK anno 2006 og FCK anno 2019-2021 er bare ikke sammenlignitlig længere.

Men det afhænger vel også af øjnene der ser - for hvem er det lige som skal udpege den nye træner i FCK? Ledelsen på koncern niveau virker jo ikke til at være specielt fodbold faglig tung for tiden (come back NCH) - det er jo ikke urealistisk (alt efter hvordan Ståles afsked kommer) at det bliver SS der skal finde den nye afløser... desværre er Ole Gunnar Solskjær nok ikke indenfor rækkevidde længere, medmindre han brænder MU helt af.

Jeg vil ikke blive "sur" hvis David Nielsen blev den nye træner, lidt skuffet over ambitions niveauet måske - men jeg mener ikke han er oplagt overhovedet. Det kan jeg ikke se nogle danskere der er for at være ærlig, FCK´s sigte er mod det internationale, det bør det også være for næste træner, det syntes jeg også vores historik viser. Kigger man bort fra CV´s vikar flop så har FCK ikke haft en dansker i spidsen siden Kim Brink i sidste årtusinde.

Spændende bliver det, når vi når dertil - og afgørende for FCK´s position internationalt.

"Ja det bliver spændende hvad man skal ligge i hans udtalelse om at stoppe når man mindst venter det."

Bestemt, men han er jo også lidt en medie-tease :)

Det primære jeg tager med fra den udtalelse er at vi nok ikke skal forvente at hans afgang kommer i forbindelse med hans kontraktudløb.

Jeg tror, og håber lidt, at FCK forlænge igen med Ståle (1-2 år måske), så vi har ham i den omvæltnings periode der kommer snart i forhold til de Europæisk klubtuneringer og så han kan "færdigøre" den cyklus han er påbegyndt med truppen (indkøb) - en ny træner betyder som reglen også mange udskiftninger i truppen, og med de priser vi har betalt for spillere på det sidste er det nok fordelagtigt om deres tiltænkt udvikling/proces afsluttes så vidt muligt med Ståle ved roret, frem for en ny der vi have sine egne ind og luge ud i truppen... det kan hurtigt blive dyrt og koste sportsligt.

Man kan måske netop argumenter for, at FCK netop nu er i situation, hvor man efter 15 år, med få afbrydelser, måske skulle nytænke.