Snak

Hvorfor prøver du så ikke det - at argumentere for dét!
Så bliver modsætninger og grundlaget derfor jo også mere klart for alle - giver en bedre debat.

Repos

Hvem snakker træner talent uden erfaringer...

Øhm folk der foreslår David Nielsen som træner i FCK.. Og så dig selv, da du valgte at beskrive folk erfaringer som væren oldtidsnævn og unge talenter som friske med nye ideer.


Da Ståle kom havde han allerede lært at spille offensiv, jeg har endnu ikke set andet fra David end betonbold med kontra på og snert af forvirring over at være oppe ved modstanderens felt..

Så kom da endelig med et par eksempler på at det ikke bare er mig der syntes det..

Jeg syntes bare en kommende træner i FCK minimum ikke skal til at lære hvorledes spiller imod betonbold og gerne have prøvet 50+ kamps sæson med succes.. Noget den kære David ikke har evner eller erfaring i.. Og jeg syntes ikke "Jamen Ståle kunne i 2006" og manden har karakter som væren valide modargumenter..

Bortset fra Ole og Ove´erne, nævner jeg de herre fordi de også gik under betegnelsen "talent" da de blev ansat i Brøndby og nogle af dem har idag bedre statisk og erfaringer end da Ståle startet..

Pointen som jeg troede du forstod, var at Brøndby er et meget godt eksempel på hvad der sker når man vælger den nødvendige erfaring fra og satser på talent.. FCM er også et meget godt eksempel hvad der sker når man tror U19 træner og diverse assistent trænere kan føre dem til guld og Europa.. Manchester U er et perfekt eksempel på hvad der sker når man ansætter folk der udelukkende kun mestre betonbold og ingen anelse om hvorledes man spiller med kontrolleret offensiv mod netop betonbold..


Så en træner fra Salzburg gør det godt uden nogen erfaring, fair nok.. Betyder det så at vi skal satse på David fordi en træner i Østrig gør det godt eller fordi Pep heller ingen erfaring havde..

Jamen så er det jo Budget sangen der bliver sunget her...

Lige først, hvorledes gør det nogen form for forskel for klubber som Silkeborg, Horsens, AGF, Aab og derud af, når de møder budgetter som BiF, FCM og FCK...?

Nej jeg tror bestemt ikke nogen af de andre trænere kunne gøre det samme som Ståle såfremt de fik chancen med lignende budget, medmindre man tager de evige toptændte beton hold og europæiske kampe ud af ligningen. Jeg har simpelthen ikke fantasi til forestille Priske/KA og Niels være i nærheden af top 6 såfremt de fik kastet et gruppespil og deres klub mest legendariske trup kastet i nakken.. FCM og FCK er de eneste der har levet op til deres budget i de sidste 10 år, så hvis vi havde talentfulde træner i nærheden af Ståle, ville tabellen ikke havde ændret sig så meget, så havde vi vel haft samme top 6 hvert år..

I stedet har vi en liga hvorpå de seneste mange år har den stået på træner fyringerne/udskiftning til samtlige medalje vindere der ikke hed Ståle. Hvilket jeg burde mene betyder at vores trænere og deres klubber ingen anelse har om hvad de skal håndtere nogen form succes.. Ergo skulle David få succes i år, er han nok ikke at finde i AGF samme tid næste år..

Ja Ståle kan bare skifte ud, men de andre træner har altså en luksus hvorpå de kun skal fokusere på 36 kampe om året, som de alligevel fejler storartet hvert år.. Så ja han har en fordel med budgettet, men der skal vel trækkes lidt fra den fordel, når hans konkurrenter og resten af ligaen har hele ugen til hver en kamp og Ståle kun har et par dage til at forbedre sig på et toptændt beton hold.. Plus det er lidt andet pres at misse en 1 plads i FCK og så misse top 6 med AGF..

Pyto

Beklager jeg indraget dig i diskussionen med repos..

Men hvad er der for noget af mit brok der falder til jorden..

Jeg beskylder folk der tillader at foreslå David som Fck træner, basere det på følelser og at alle deres argumenter kan læses som "alle kan være træner".. Hvorefter mine subjektive meninger pludselig er forbudt og det vi debattere..

Jeg spørger endda hvorledes det er en subjektiv holdning at ligaen stinker og hvorledes er det en subjektivt mening at David endnu ikke har erfaringer i Europa eller vist evner udover betonbold..?

Jeg kan jo ligesom ikke hæve niveaut, når folk hellere vil beskrive min færden end at svare på simple spørgsmål til deres egen logik..

Random

Jeg har ingen anelse om hvem eller hvad der er derude.. En Malmø træner og en gut i Østrig er vist det eneste der eller nævnt..

Ja helt klart mindre kan gøre det.. Det er jo ligesom det jeg prøver at sige.. Minimums erfaringer i 50+ kamps sæsoner og beton-nedbrydning må koste hvad det end koster..

Måske vi kunne tiltrække nogle interessante europæiske navne i kraft af vores årlige europæiske eventyr, men det vil jo i så fald være personer der vil bruge FCK som sprængbræt og det vil måske resultere i en mere kortsigtet måde at tænke på, end hvad vi er interesseret i.
Jeg tror også det er vigtigt at man kender superligaen, og ved hvordan man spiller her.

Jeg tror at hvis vi tager en mindre prominent dansk træner så vil han tænke det som noget af det højeste han kan nå (indtil han skal være dansk landstræner), og vil se det mere som et langtidsprojekt.
Jeg synes kontinuietet er noget af det vigtigste i forhold til trænerposten.

Jeg kan godt lide idéen om David Nielsen, han kender superligaen, har spillet i FCK, taler dansk, er ung, har haft succes i forhold til materiale de steder han har været - og så, sådan helt subjektivt, har jeg en god fornemmelse med ham.
Han virker også til at være god til talenter, hvilket kunne være spændende. Ståle er blevet bedre til at bruge vores talenter, men man kan ikke ligefrem mærke hans hånd i deres udvikling.

David Nielsen skal ikke stå alene med hele butikken, selvfølgelig, det er han slet ikke rustet til. Men sammen med en mere erfaren sportsdirektør, så vil jeg ikke være nervøs ved ham. Hvis Ståle bliver siddende som sportsdirektør i en overgangsfase, så synes jeg det vil være rigtigt godt.
Hvem der så skal være sportsdirektør efter det ved jeg ikke.. Kender ikke rigtigt markedet for sportsdirektører..
Den eneste kandidat jeg kan komme i tanke om er CV, som har gjort det godt (så vidt jeg har forstået) siden han forlod os.
Kan vi li´ ham igen, eller er vi stadig sure over Pape og co.?

Stadig sure og han er i BIF, så det er en død sild.
Kan også se fornuften i David.
Nå men for at skifte emne.. tror i Pep snart er klar til at spille fast ? Tænker han skal bruges nu Falk er ude pga. Det røde kort, og så ryger Falk forhåbentlig på midten med Zeca når karantænen er overstået

Her kommer mit bud på søndagens opstilling - Kalle, Varela, Sotte, Bjelland, Pierre, Fischer, Zeca, Stage, Holse, Pieros og Santos.

Vi vinder 3-0

@ FCK4ever

Jeg har ikke lavet andet end argumtere for det de seneste mange sider.

Ståles system virker efterhånden læst, og ude af stand til at rykke sig.
Vores seneste europæiske kampagner har været præget af enormt kedelige og chancefattige opgør.
Nye spillere kræver en uforholdsmæssig lang indkøringsperiode for at kunne præstere.
Han har ikke været i stand til at løse midtbaneproblematikken i de seneste transfervinduer.

I Superligaen har vi levet på Damens voldsomme fysik. Når det er pillet ud af holdet, har Ståle slet slet ikke fundet offensive løsninger.

Damen og Skov var voldsomme i sidste sæson, men det beviser også, at Ståles system i den grad er bundet op på enkeltmandspræstationer. Uden dem er vi reduceret til et ordinært hold på trods af, at der er handlet ind for store beløb.

Skal vi virkelig være så bange for at få en uprøvet træner ind?
Der findes med garanti mange upcoming trænere, der kunne tilføre nye visioner.

En bundrutineret træner kan sikkert også fungere, men rykker vi os videre med sådan én type?

Det er for mig ikke et spørgsmål om David Nielsen, men mere profilen. Jeg så gerne, vi kiggede udenlands.
Man kan selvfølgelig grine ad mit Salzburg-eksempel, men de har haft unge trænere, som sidenhen er kommet til eks. Bundesligaen.
Lige nu har de en amerikansk træner udelukkende med erfaring fra MLS. Det ser ud til at fungere.

FCK skal passe på ikke at sætte sig i en situation, hvor vi rigidt kun kan se en udvej på fortsat sportslig succes.

@ Lottomunken

Hvis Ståle er sådan et enestående trænertalent, så undrer det, han blev pebet ud på røv og albuer de to gange, han har forsøgt andre steder.

Repos jeg er helt på bølgelængde - glimrende pointer og specielt den med at vi er læst så snart Damen er taget ud af spillet - vi har ganske enkelt ikke et koncept derudover eller en plan B, der fungerer. Jeg vil gå så langt som at sige, at vi ikke har et fungerende angrebsspil med indøvede mønstre som spillerne forstår. Når vi ser FCM og FCN i Parken er det jo helt og aldeles tydeligt hvad de forsøger at praktisere og de fleste ting er så indøvede. Allerbedst en nytænkende træner - kan vi ikke få det så systemændring der passer til spillermaterialet.