Snak

Hvis du på nuværende tidspunkt ikke har forstået budskabet i min, repos og flere andres kritik, så er jeg ikke sikker på debatten er god for nogen af parterne.

At du har valgt at diskvalificere argumentet om budgettet må være på din egen kappe. For Ståles vej til succes er naturligvis markant kortere end konkurrenternes, grundet det højere budget. Man kan derfor kun gisne om hvordan det ville se ud, hvis David, Bo Henriksen eller andre overtog roret.

Christian Poulsen er rigtig nok en rigtig intressant profil, sammen med Tullberg. I begge tilfælde er det personer med leder evner om end forskellige profiler, som har fået sin oplæring i offensiv fodbold.

Begge to er med andre ord ekstrem spænde kandidater og det faktum at de ikke ligner Ståle eller David Nielsen typer tror jeg enlig vil være godt for vores organisation, da det giver mere spillerum til resten af vores kyndige stab.

Men har Christian Poulsen ikke "kun" været i Ajax i lige godt et halvt år? i så fald skal han i hvert fald have 1 helt år mere, før jeg ville være tryg ved at give ham så stort et ansvar.

Pyto

Øhm jeg troede det var jeres job at få mig til at forstå.. Eller det er kun den anden vej disse debat regler gælder ...?

Jeg ved ikke hvilken debat du henviser til.. David som træner i FCK, budget sangen eller den hvor jeg skal forsvare mig..

Men nej, jeg forstår ikke det svære i at komme med modargumenter, såfremt jeg er forkert på den

Jeg har på intet tidspunkt diskvalificeret budgettet, jeg har spurgt om der ikke skal trækkes lidt fra regnskabet når de andre har hele ugen til hver en kamp.. Samt hvor meget man kan forlange de 2 nærmeste skal hive af point pr sæson..

Efter at have set hvad der sker med Ståle og drengene når de ikke har Europa på programmet og hvad der sker for de andre hold når de snusser til nogen form for midtuge kampe, så er jeg da overbevist om det med Europa ikke er helt så nemt som Ståle får det til at se ud.. Og det kræver en del at være de eneste i ligaen at spankulerer rundt i Europa..

@ Lottomunken

Det er lidt sørgeligt, du beskylder andre for ikke at modargumentere, når du netop er blevet præsenteret for adskillige argumenter.
Hvis du nægter at forholder dig til budgettet som en forudsætning for Ståles succes, så er diskussionen selvsagt vanskelig.
At andre hold spiller færre kampe, ændrer ikke på, at de har langt færre midler og dermed ringere trupper til rådighed.

Du bliver med ved at vrøvle om curlingbørn osv. Igen er det ikke fordrende for debatten. Ej heller er dine adskillige stråmænd, som tilsyneladende er din modus operandi.

Lotto:

Selvfølgelig betyder budgettet noget (læs meget) for et holds præstationer. AGFs trup vurderes til 13.7 millioner euro på transfermarkt, næsten det samme som Fischer, Nelsson og Falk vurderes at koste. AGF har brugt (igen jfr. TM) 0 kroner i seneste vindue (uden sign-on forstås), i har brugt.. en del mere.

Du er, igen, glad for at kalde jeres modstandere betonfodboldhold. Hvad præcis ligger du i den betegnelse?

Hvis du ser på Performance Center for ligaen 2019/2020 forholder det sig således:

AGF: Mål 17/10; 49,8 % boldbesiddelse; 154 afslutninger; 74,5 % succesfulde afleveringer; 116 skabte chancer, heraf 19 åbne og 1361655 meter løbet.
FCK: 21/13; 60,4; 159; 83,7 %; 128, heraf 19 åbne og 1354488 meter løbet.

Jeg medgiver gerne de ca 10 % mere boldbesiddelse men at det skulle være et betonhold, den køber jeg ikke..

eg har spurgt om der ikke skal trækkes lidt fra regnskabet når de andre har hele ugen til hver en kamp.

Hvorfor skulle der det?I kan hente reserver, de andre hold (minus FCM) kun kan drømme om. Grundet budgettet og pengetanken. Som i selvfølgelig har sparet op via gode resultater gennem længere tid.

Og det kræver en del at være de eneste i ligaen at spankulerer rundt i Europa..

Men er det virkelig SÅ stor en udfordring når man har budgettet til at supplere truppen i en i forvejen velsmurt maskine? Det er ikke hverdagskost at i spiller i Europa efter nytår. Lad os sige i mister 1,5 point pr kamp i spiller mere end FCM. Det er 15 point i skal hente efter nytår hvoraf de 6 kan hentes indbyrdes, altså 9 mod de øvrige modstandere. Det burde da være en formsag ud fra dine betragtninger?
Læg dertil at flere spillere angiveligt nyder at spille midtugekampe og man, i hvert fald tidligere, har givet udtryk for at det højere niveau i Europa giver en fordel hjemme hvis man kan holde niveauet i ligaen.

Repos

Sidder du seriøst og kalder "hvorledes kan Ståle være et talent, når han fejler i udlandet" for et argument...? Sågar et modargument..?

I brokker jer over min stil, da jeg spørger om hjælp til at ændre den brokker i jer også..

I har på intet tidspunkt kommet med et modargument for hvorfor David skulle være passende i FCK, der ikke falder ind kategorien "alle kan være træner med det budget"... på intet tidspunkt kommet med nogen form for svar når det kommer til hvad jeg skrev om budget..

Som jeg ser det..

I har påstået noget,og fået modargumenter den anden vej.. Hvorpå i begynder og tude om debatstil.. Hvorefter i giver mig skylden for manglende debat færdigheder..

Jeg ved ikke hvad jeg skal gøre her, jeg syntes i er temmelig langt ude.. Jeg syntes det nemt at modstride folk såfremt de er helt forkert på den..

Jeg ved ikke hvilken debat du henviser til.. David som træner i FCK, budget sangen eller den hvor jeg skal forsvare mig..

Det er jo ligegyldigt i denne sammenhæng?

Jeg har på intet tidspunkt diskvalificeret budgettet, jeg har spurgt om der ikke skal trækkes lidt fra regnskabet når de andre har hele ugen til hver en kamp..

Du kan jo ikke bare "trække fra" og "lægge til" efter forgodtbefindende. Hvis man kunne, ville debatten jo bare være total anarki af egne påstande og fortolkninger.

Efter at have set hvad der sker med Ståle og drengene når de ikke har Europa på programmet og hvad der sker for de andre hold når de snusser til nogen form for midtuge kampe, så er jeg da overbevist om det med Europa ikke er helt så nemt som Ståle får det til at se ud.. Og det kræver en del at være de eneste i ligaen at spankulerer rundt i Europa..

Naturligvis betyder midtuge-kampene i Europa noget. Du ser ikke nogen argumentere for det modsatte.
De er blot blevet påpeget at det store budget naturligvis er hovedårsagen til Ståle´s succes.

Random

Tak.. Endelig

Jeg ved ikke om det er klart, men jeg har på intet tidspunkt udelukkende budgettet..

Jeg ved ikke hvad man kan bruge statistik om boldbesidelse i dette tilfælde, medmindre det drejer sig om boldbesidelse på modstanderes halvdel, hvor mange indlæg og sådan..

Indtil videre kan jeg tælle FCM, Malmø, rødestjerne og muligvis Aab(så ikke kampen) som væren de eneste der ikke praktiseret beton bold imod FCKer .

Syntes nu ikke betonbold er særlig kompliceret, alle mand tilbage, satse på kontra og at man kan huske hvad man skal gøre i nærheden af modstanderens felt.. En disciplin selv tyskerne ikke kunne håndtere at møde ved VM...

Og jeg ikke set andet fra AGF siden David kom til end betonbold med kontra på og snert af forvirring over at være i nærheden modstanderen felt..

Midtjyderne kunne jo ikke engang komme forbi Fremad A med deres reserver, hvad dulen for dig til at tro FCK kan vinde ligaen med deres..?

Og hvorledes er det ikke en fordel for nogen at FCK kommer hjem 48 timer før en kamp, det forstår jeg ikke..

Hvis vi endelig skal snakke budget, så giver det vel mening først at dannet et indtryk af hvad man forventer af Europa-løse midtjyder og biffer.

Der 108 point at spille om, det kræver 70-80 point at blive mestre.

Så hvad mener du er rimelig point indhentning af point pr sæson for BIF og FCM, og hvad syntes du det er rimeligt at forlange et FCK i Europa kan hente..?

Jeg burde mene der ikke er forskel for holdene udenfor den økonomiske top 3, om de møder det ene eller andet top 3 hold. (men det skal jeg lige undersøge nærmere)

Så jeg burde mene man sagtens kan sige FCM og BIF sagtens kan hente 65-75 point og man ikke kan forlange FCK at skulle følge med hvergang, såfremt de skal starte på minus 15 point med 10-15 ekstra kampe..

Jo det giver en fordel at være med i Europa, man starter før og sådan.. Men det kan altså også være en ulempe når man er i FCKs nuværende situation og har brug for tid på træningsbanen ogikke møder andet end beton..

@ Lottomunken

Sidder du seriøst og kalder "hvorledes kan Ståle være et talent, når han fejler i udlandet" for et argument...? Sågar et modargument..?

Det er et argument for, at talentet i hvert fald ikke rakte til de pågældende ligaer.
Samtidig skulle det være en illustration af, at Ståle rammer samme problemer som andre trænere, der ikke er økonomisk overlegne i deres liga.

I har på intet tidspunkt kommet med et modargument for hvorfor David skulle være passende i FCK,

Der har været argumenter for David Nielsen i FCK. Han har en tydelig ledelsesstil. Spillemæssigt er der ikke langt mellem Ståle og David Nielsen. Han fik med yderst begrænsede midler ført Lyngby til bronze og i en hæderlig europæisk kampagne. Han ser ud til at have fået nogenlunde styr på rodebutikken i AGF.

Dit modargument er manglende erfaring fra FCKs niveau, hvilket selvfølgelig er en valid pointe. Men Ståle havde langt mindre erfaring som træner, da han blev ansat i FCK.
Dit modargument er, at Ståle er et større talent, samt at David Nielsen med Real Madrids budget ikke ville kunne skabe resultater.

Hvor synes du selv, kæden hopper af?

Pyto

Øhm jo, jeg ser folk sige det modsatte når de foreslår David Nielsen som træner.. Altså en mand uden erfaringer i Europa eller planlægge en sådan sæson, kan bare komme valsene ind.. Fordi budget..

Nu spurgte jeg (som i jeg spørger dig om noget) om man ikke burde trække fra at de andre også har visse fordele ved kun at have 36 kampe.. Så hvorfor alt dette tingeltangel når du ikke er uenig i at deltagelse i Europa betyder noget.. Hvorfor sidde og belære mig om debat, når du alligevel mener europæisk deltagelse har betydning og ikke kan modargumentere imod..