Snak

@Mr. H

Meget enig.

En spiller som Bergmann Johanesson er også et mærkeligt køb. Han er sikkert et ok stort talent, men hvilket behov udfylder han for FCK? Han er hverken 6´er eller 8´er (ikke i startopstillingen i hvert fald), han er ikke en typisk udfordrende FCK-wing, så selvom han har gjort det ok, så har han jo ikke på nogen måde været det, vi skulle bruge. Synes også PC køber ind som en jyde på et kræmmermarked, der vender hjem med et eller andet ragelse, fordi han tror, det var til spotpris. Tror han ville få meget mere ud af at satse primært på store handler, der er no-brainers og så vores egne talenter, også for balancen i truppens skyld.

Er der nogle af jer herinde der kender til omfanget af Cornelius´s skade?

Jeg vil tro der er tale om en mindre forstrækning, der holder ham ude det meste af sæsonen.

Det er det famøse baglårsriv. En kronisk skade han har. Så han er ude i perioder af 2-6 kampe.

I Trabzonspor trænede han slet ikke. Kun 30 minutter som kegle i starten og resten af dagen var i styrkerummet. Det fortalte Cornelius at det holdte ham skadesfri.

Men i FCK deltager han i træningerne. Så vi må forvente at han i FCK vil være ude ret mange kampe når man sammenlægger kampene.

Nissefar@

"Tror han ville få meget mere ud af at satse primært på store handler, der er no-brainers og så vores egne talenter, også for balancen i truppens skyld."

Men er vi ikke der hvor vi måske bare overvurderer FCK og de muligheder der er for at lave de der helt store wow handler, med mindre det er en spiller der har en baggrund i FCK ( Vavro, Corner ) eller Skandinavien ( Claesson ).

FCK var ude efter Dessers som valgte Cremonese, en oprykker i Serie A uden nævneværdig historie de sidste mange år, og vel ikke sådan en sovende kæmpe.

FCK er en relativt stor klub i en piv ringe lige, uden den helt store eksponering, i forhold til Holland/Belgien og sikkert også Østrig/Schweiz

Måske baren skal sænkes lidt, og der skal handles efter en klart defineret spillestil, om ikke andet så en spillestil hvor man faktisk kan slå Horsens og Randes hjemme i Parken, og holde en føring mod et helt og aldeles ringe OB hold

Ståle udtalte for nogle år siden noget i stil med, at vi først der var begyndt at kunne skabe interesse hos spillere i den hollandske liga. Hvor bredt og meget det gjaldt var vist ikke klart - det var jo dog nok ikke topspillere i de store klubber, eller spillere som i forvejen havde tilknytning til os eller Danmark, han mente.
Men det var som jeg husker det på et tidspunkt, hvor vi ikke havde haft den nedgang, vi har været igennem de seneste år.

Jeg formoder, at der er noget rigtigt i, at vi ikke har den tiltrækningskraft som visse synes at antage.
Det skal PC m.fl. selvfølgelig kunne arbejde ud fra, og ellers skal de skiftes ud.

Det er ikke låret Corner har problemer med, men den ene læg.

@peanuts

Med store handler mente jeg - relativt for en nordisk klub - store spillere som netop Vavro, Claesson og Cornelius. Spillere, som der ikke kan herske tvivl om, vil levere varen, og kan udfylde de akutte behov i truppen. Og ja, vi er heldige på forskellige måder, at de gerne ville til FCK, men sådan har vi jo tiltrukket mange spillere igennem årene, som sikkert havde tilbud fra større adresser (Fischer, Robert Skov, Zeca).

Dog var min pointe ikke så meget, hvor store disse handler skal være, men at jeg synes, PC har fejlet ved ikke at dække de akutte behov, før han har har købt - tilsyneladende - store nordiske talenter (Bergman Johanesson, Amoo) eller leget FM (Singh, Mukairo og Karamoko). Især sidstnævnte handler synes jeg er lidt et cop-out forstået på den måde, at man ser lidt igennem fingre med, hvor dårlige de her spillere rent faktisk har været med begrundelsen, at scoutingen må have set forkert. Her synes jeg, at vi har så priviligeret en status som den klub, der med længder kan tilrække de bedste spillere i norden, at der ikke er grund til disse random køb. Hellere nogen, som har bevist sig selv plus talenter, som der er en klar plan for, og som ikke er købt i et impulsivt anfald af krejleri, og så gennemscoutede spillere, fx fra Superligaen for resten. Tror fx pengene kunne være utroligt godt givet ud ved at hente Lasse Berg Johnson i seneste transfervindue.

Købet af Isak Johannesson kom da til aller sidst i transfervinduet, bogstaveligt talt vist de sidste timer, efter at anden handel var faldet til jorden. Underforstået at man havde været i gang med at lande en eller anden profil til startopstillingen, men da det fejlede så brugte pengene på hvad man anså for at være et stort talent.
I hvert fald hvis jeg husker klubbens udmelding på det tidspunkt ret. Og selvfølgelig at man tror på udmeldingen.

Så kan man selvfølgelig kritisere, at man ikke har styr på at få lukket sine indkøb, men Isak Johannesson fremstår ikke som et vildt godt eksempel. Og han udfyldte vel i øvrigt en relativt vigtig plads i forhold til bredden seneste sæson.

Vedr. Kvist

Tak Nande & BlueAndWhite. Det er værdsat med jeres tanker :)

@Nande
Iht. håndteringen af Per Wind, så tror jeg ikke der kan være 2 meninger om at det udefra set, var mindre elegant og skulle være håndteret bedre. Dog er der i far Winds tilfælde også lidt nogle nuancer iht. til netop Kvist, som for mig mudre det lidt.. Han er selvfølgelig en del af bestyrelsen og har et medansvar. Men hvor meget der konkret kan lægges udelukket på hans bord iht. håndteringen/fyringen, syntes jeg er svært at gennemskue. Han er trods alt en del af en bestyrelse med rimelig tunge personligheder, som jeg kan forestille mig, kræver sin mand.. Man kan så også argumentere for, at hvis ikke han har gennemslagskraften til at slå igennem der, så er det selvfølgelig problematisk. Men tænker - lidt som jeg også gør med PC - at der skal være plads til lidt fejltagelser når man er ny i gamet (PC er selvfølgelig ikke ny, men på det niveau). For begge handler min tilbøjeligheder til at tage netop disse i forsvar, at de begge er gamle FCK drenge, og at jeg virkelig ønsker at de skal lykkes. En klub burde optimalt set, have en kerne af hovedsageligt af gamle klub-koryfæer efter min mening. Lidt a la det som også tidligere er nævnt, som der gøres i Ajax.
At Kvist ikke er stolt af situationen og har svært ved mødet med Wind, syntes jeg også kunne pege hen imod at han selv ikke er super komfortabel med, hvordan det hele blev håndteret.. Måske fordi han udadtil skal bære ansvaret, uden at have det store at skulle have sagt i den situation. Måske lægger det hele på hans bord, og er udelukkende ham, der lagde en kæmpe lort, fordi han analyseret forkert/bagatelliseret konsekvenserne ved fyringen. Min pointe er dybest set blot, at det ikke er tydeligt for mig at se, hvor meget han kan står med ansvaret.

@BlueAndWhite
Lidt som med ovenstående. Var det Kvist baby at Ståle skulle skippes videre og forløbet omkring det, eller var han blot ansvarlige udad til pga. sin position i organisationen?
Kaffekop gaten var håbløs, pinlig og en rædselsfuld start. Det er svært at argumentere mod.
For mig er det generelt også mere diffust og uigennemskueligt, hvad Kvist præcist laver og hvor store beføjelser han har til at agere. For har Kvist stået med knappen og taget de beslutninger som du mener, at har stået med ansvaret for. Jamen så er han nok ikke rette mand. Så er fejlene for mange.

Det står dog klart for mig, at PC og Thorups job er mere håndgribelige at vurdere.

Har Kvist btw noget ansvar for at vores ungdomshold kører dybt imponerende, eller kan han slet ikke tilskrives noget af fortjenesten?

Iht. plan, syntes jeg egentlig at der var en plan. At den så nu, står tilbage som mindre heldig eksekveret, er en anden ting. Det kan sommetider være svær at forudsige. Der blev ryddet op, blandt nogle folk, hvor man mente at der skulle større kompetencer til, og man hyret 3 store danske talenter indenfor hver af deres felt. og ikke mindst en Selles. Igen, at alle så ikke lykkes og nogle ikke mener de var de rigtige her, er så noget andet.
Jeg syntes personligt det var fantastisk, at man kunne få en Neestrup tilbage, Selles var godt set, Thorup fandt jeg spændende, da det var en dansk træner med international erfaring, PC var gammel FC dreng, som havde stor andel i at Aarhus klubben pludselig kørte bedre end i årtier. Man meldte en spændende tilgang ud og forsøgte at praktisere den. På papiret så det spændende og frisk ud.

Vedr. PC syntes jeg generelt på mange måder stadig, at han har gjort et godt stykke arbejde. Specielt defensiven er fantastisk. At spilleren så ikke alle præstere, mener jeg ikke udelukkende handler om dårlig købmandskab af PC. Men syntes det i større grad, tegner sig et billede af en træner gruppe, som ikke har fået det fulde potentiale forløst.
Kan godt fornemme at der efterhånden, er flest der peget fingre af PC og står med et kæmpe ansvar for hele misseren. Og jovist alt er ikke perfekt, specielt på 6´eren er det kritisabelt. Men at man mener at han ikke har formået at skrue en trup sammen, som burde mose de fleste hold i ligaen, forstår jeg simpelthen ikke. Men enig i at vi ikke lægger på et 12 tal ;)
Men jeg syntes at truppen bugner af talenter, som dog ikke er blevet forløst.

Kan sagtens se, at når man tager alle de punkter du ridser op, og lægger dem sammen. Så tegner der sig et mindre heldigt billede. Men ligesom at min indlæg bærer præg af, et ønske om at Kvist skal lykkes, så bære dit indlæg måske præg af generelt ikke at bryde dig om ham, som person? Syntes der forelægger lidt antagelser, hvor vi reelt ikke ved hvad og hvem der har gjort hvad i kulisserne.