Snak

Giver det mening at snakke om at lokke nogen der allerede er narkomaner?
Problemstillingen her er vel selve narkomanien, snarere end dem der nyder godt af den. Selv hvis FCK ikke lokkede, så ville de jo stadig opsøge os.
Og som du selv er inde på, så er forældrene jo langt vildere og langt tidligere ude med deres ambitioner på deres børn vegne, end klubberne er det.
Måske det nærmest er en lettelse for de her pacede børn at det er en professionel klub og træner der står for deres udvikling, istedet for deres hjernedøde forældre som måske ingen idé har om hvad der skal til og hvad der er rimeligt at forlange.
Det er også et regi vi kan kontrollere og lave regler indenfor, imodsætning til det show forældre kan køre med deres børn.

Nande

Roskilde Boldklub er en samarbejdsklub med FC København.

Og det er fint nok med samarbejdsklubberne. Det er ganske rigtigt en måde at have snor i så mange spillere som muligt. Det at være samarbejdsklub er dog ingen garanti for at man får de spillere de har når tiden er moden. Det jo spillerne og forældrene selv der vælger, så selvom FCK har samarbejdsklubber på Vestegnen, er der mange af deres spillere som BIF hapser pga de preferencer de har den slags steder.
Med andre ord, KB har også en interesse i at hive unge spillere ind fra samarbejdsklubberne før de andre gør det.

Når alt det er sagt kender ingen af os den her dreng og det her case. Det kan da godt være at lige i det her tilfælde er det en god løsning. Mine holdnigner er mere overordnede om nogle strukturting jeg ikke er så begejstrede over når det kommer til børne/ungdomsfodbold.

Selv hvis FCK ikke lokkede, så ville de jo stadig opsøge os.

Nogle ville - igen, GFA er eksemplet på den type.
Mange ville ikke. Men når en stor klub står og frister så vil de. Jeg syntes også forældrene bør være bedre til at læse deres børns behov. Jeg kan se børn i 11-12 års alderen der skifter rundt mellem klubberne - fordi trænerne aldrig lige kan se hvor stort et talent et eller andet barn er. Men næste klub kan sikkert......

Måske det nærmest er en lettelse for de her pacede børn at det er en professionel klub og træner der står for deres udvikling, istedet for deres hjernedøde forældre som måske ingen idé har om hvad der skal til og hvad der er rimeligt at forlange.

Det jo heller ikke sådan det er. De fleste steder har de en regional "storklub". Holbæk, Køge. Næstved. HIK. Amager Akademi.....you name it. Steder der er relativt lokale og hvor der er et fint træningsmiljø. Det er IMO meget bedre at være der indtil de er 15-16 år end at skulle til en af de helt store hvor der for alvor er brug og smid væk kultur og hvor drengene siger farvel til trygheden.
Der er sikkert undtagelser der bekræfter reglen - jeg ser sjældent de undtagelser.

Det er IMO meget bedre at være der indtil de er 15-16 år end at skulle til en af de helt store

Men Oskar Fenger er årgang 08 og lige fyldt 15 år. Så han skifter vel på det rette tidspunkt til FCK?

Men ja jeg er enig. Superliga klubberne skal ikke opsøge alt for unge spillere.

Man kendte jo til Roony fra 12 års alderen men han skiftede først til FCK et par måneder inden han fyldte 15 år.

Man kendte jo til Roony fra 12 års alderen men han skiftede først til FCK et par måneder inden han fyldte 15 år.

De kender til et hav af spillere - de har folk der bruger timer og dage på at se femmandsfodbold.
Selvom de sikkert aldrig bliver kontaktet af KB kender de også til mine børn.

Det jo heller ikke sådan det er. De fleste steder har de en regional "storklub". Holbæk, Køge. Næstved. HIK. Amager Akademi.....you name it. Steder der er relativt lokale og hvor der er et fint træningsmiljø. Det er IMO meget bedre at være der indtil de er 15-16 år end at skulle til en af de helt store hvor der for alvor er brug og smid væk kultur og hvor drengene siger farvel til trygheden.

Det har du nok ret i, at det naturlige er en mellemstation. Det er helt sikkert bedre end den helt lokale klub.
I den lille lokale klub jeg spillede i tog folk til Lyngby eller Helsingør (det er 20 år siden) i 14-15 års alderen, hvis de ville satse på deres fodbold. Det var indenfor en afstand hvor de selv kunne tage toget.
Jeg kendte 3-4 stykker der gjorde sådan, og kun én af "blev til noget" (Hvilket vil sige nogle år som helt ung spiller i Lyngby, lidt u-landskampe og så en halv-professionel karriere i en svagere liga end den danske.)
Vi andre røg smøger og drak bajere i omklædningsrummet, og spillede altid kampe med heftige tømmermænd. I adfærd kunne man ikke se forskel på os 14-15 årige drenge, og oldboys holdet. Så mit perspektiv er at dem der vil blive til noget skal væk fra deres lille lokale boldklub så hurtigt som muligt.

Er der en mindre brug-og-smid-væk kultur i de "regionale storklubber", end i FCK fx?
Barren er måske lavere, men det er vel præcis samme tilgang?
(oprigtigt uvidende omkring det.)

Er der en mindre brug-og-smid-væk kultur i de "regionale storklubber", end i FCK fx?
Barren er måske lavere, men det er vel præcis samme tilgang?

Det mit klare indtryk. Jeg kender selvfølgelig ikke alle klubberne og deres tilgang.

I KB støder jeg ofte på spillere der er valgt fra i talentafdelingen og bliver hjulpet til andre klubber (Ofte HIK og Hvidovre), men ikke ned på KBs egne A-hold. Det er smid væk når det er værst.
Mit indtryk er heller ikke at mange bliver i Farum eller Brøndby hvis de bliver valgt fra der. Der er også mindre scouting og rekrutering i dem laget under, så der kommer ikke så mange ind. Der er de der bliver lukket ud fra bunden af de store. Mange af dem er man ikke nødvendigvis vilde for at få ind.....for hvem er det man får når de hopper rundt mellem klubberne?

"Der går bare 1000 tabte spillere på en Woznie"

- Hvad er en tabt spiller? Er det en, som kunne være blevet professionel, men som ikke blev det pga. den model, du angriber? Eller er det en, som alligevel ikke ville være blevet professionel, og som nu er stoppet med at spille fodbold eller bare spiller det på hyggeplan på Kløvermarken eller sådan noget? Eller det noget helt tredje?

Jeg spørger, fordi jeg, ligesom dig, har børn i klubfodbold. Som spiller i KB. Jeg har mødt "dem alle", tror jeg, også dem, der knækker i sporten. Og ikke én eneste gang har det haft med miljøet i klubben at gøre, men derimod hvordan barnets ene eller begge forældre forvalter rollen som far eller mor. Og, desværre, absolut ikke kun ift. fodbold. Og så naturligvis den baggrund, familierne har, og den rolle, samfundet spiller.

De to store "syndere" finder man, i min optik, i hver sin ende af spektret, nemlig blandt forældre, som er så ambitiøse på deres børns vegne, at børnene ikke behandles som hele mennesker, eller i hvert fald ikke anerkendes tilstrækkeligt for det, de er når de ikke er fodboldspillere. Det er meget hårdt at være vidne til, og det er bestemt noget, som vi - trænere og forældre - og klubben både tager mange snakke om og italesætter som noget, klubben på ingen vis vil lægge navn til.

I den anden ende af spektret finder man overbeskyttende forældre, som i mange tilfælde forkæler deres børn med for let adgang til det, børnene nu en gang peger på. Herunder at få sin vilje på områder, hvor de burde være mødt af et nej eller bare en forklaring. Det afstedkommer utallige oplevelser på banen, som er i konflikt med den måde, de har oplevet resten af deres liv. Det er også ret hårdt at betragte, for det sætter sig som et svigt fra forældrene - at den/de ikke har kunnet tildele dem oplevelsen af at få ret på banen, som de har kunnet alle andre steder.

Så hvad gør man, når man vil skabe et elitemiljø, og hvorfor gør man det? Et er, at jeg selvfølgelig er enig i, at det er svært at spotte en kommende fodboldstjerne blandt 6-10-årige. Men det mener jeg heller ikke bør være succeskriteriet for at skabe et godt elitemiljø. Elite handler de første mange år ikke så meget om den klassiske forståelse for niveau og ambitioner, men om at matche børn på deres egen måde at finde glæde ved sporten. Og der er det klart, at børn som synes det er enormt sjovt at øve sig på tricks, spejle sig i andre børns kunnen på området, at blive bedre til at skyde hårdt, præcist, med det dårlige ben osv., og som i øvrigt synes det er mega fedt at vinde kampe, passer godt ind i et elitemiljø. Er der børn som med tiden finder ud af, at de ikke passer ind i det? Ja, mange. Er der børn som mod deres egen vilje, ikke længere inviteres ind i det? Ja, ligeledes mange. I min verden er det dog der, forældrenes rolle kommer ind i billedet. For hvis man ikke har hverken forberedt sit barn på det, eller evner at samle det op eller støtte op om valg af andre interesser, svigter man det.

Min holdning er jeg ganske bevidst om, er formet af min egen personlighed og de erfaringer, jeg selv har gjort mig igennem livet. I min verden er det ikke farligt, at lære at arbejde stenhårdt for at opnå noget. Og det er heller ikke farligt, at lære at man ikke kan opnå alt. Heller ikke selvom det kan gøre ondt i en periode. Og derfor anser jeg heller ikke isoleret set udskiftningerne i et elitemiljø, som udtryk for en masse tabte spillere. Det handler om så mange andre ting, i særdeleshed forældrenes rolle. I et vist omfang, som nævnt, også samfundets.

Men et tidligt etableret elitemiljø, byder også på både et udtryk og en kultur, det er nemt for udefrakommende, kommende gode spillere, at se sig selv i. Og det har faktisk en stor værdi, netop når børnene kommer i en alder, hvor det er interessant at arbejde med dem i mere klassisk elite-sammenhæng. Jeg er udmærket klar over, at satsningen på talent er en udløber af ren og skær hensyn til forretningen, men det mener jeg ikke nødvendigvis skal ses som et onde. For det bærer mange goder med sig, som - uagtet hensynet til forretningen - er svære at betale sig fra. Eksempelvis bliver det lettere at integrere ungdomsspillere på superligaholdet, og man vil af gode grunde også dyrke spillere, som har et tilhørsforhold til klubben, som er meget værd både når de er aktive i klubben, når de spiller andetsteds og ift. forbindelsen til klubbens (i dette tilfælde FCKs) omgivelser, herunder identitet, tilhængere, sponsorer og "alt det", der binder de elementer sammen.

Grabara
Jelert - Khocholava - Lund - CS
Clem
Lerager - Hakon
Roony - Diogo
Larsson

Grabara
Jelert - Khocholava - Lund - CS
Clem
Lerager - Hakon
Roony - Diogo
Larsson

Ja tak!!

Avs det er ikke meget rotation