Snak

Jeg kan godt tåle at der periodevis er nedgang, jeg kan godt tåle at vi for en periode har svært ved at finde målet, jeg kan godt tåle at nogle kampe ikke er røv sexede osv. Jeg kan også godt lande i styreboksen, at der periodevis er udefrakommende og sæsonprægede grunde til, at vi falder i niveau, som eks. når der skal integreres en ny generation.

Men der snakker vi om perioder, ikke sæsoner.

Lidt historiske stats på tidligere mesterskabssæsoner som sætter tingene lidt perspektiv. Som det kan ses er der intet særligt over denne sæson i forhold til tidligere præstationer. I så fald, har vi i hvert fald haft ganske dårlige trænere gennem tiden.

Placering efter 15 runder og antal point efter nr. 1 eller foran nr. 2
01/02 nr 4 (-10 point)
02/03 nr 1 (6 point)Mestre
03/04 nr 4 (-4 point) Mestre
04/05 nr 7 (-14 point)
05/06 nr. 1 (6 point) Mestre
06/07 nr. 1 (6 point) Mestre
07/08 nr. 1 (1 point)
08/09 nr. 2 (-1 point) Mestre
09/10 nr. 3 (-4 point) Mestre
10/11 nr. 1 (16 point) Mestre
11/12 nr. 1 (7 point)
12/13 nr. 1 (4 point) Mestre
13/14 nr. 3 (-9 point)
14/15 nr. 3 (-11 point)
15/16 nr. 1 (1 point) Mestre
16/17 nr. 1 (6 point) Mestre
17/18 nr. 5 (-11 point)
18/19 nr. 1 (2 point) Mestre
19/20 nr. 2 (-4 point)
20/21 nr. 4 (-5 point)
21/22 nr. 2 (-5 point)Mestre
22/23 nr. 6 (-10 point)Mestre
23/24 nr. 1 (3 point)

24/25 nr. 2 (0 point)

Jeg kan godt tåle at der periodevis er nedgang, jeg kan godt tåle at vi for en periode har svært ved at finde målet, jeg kan godt tåle at nogle kampe ikke er røv sexede osv. Jeg kan også godt lande i styreboksen, at der periodevis er udefrakommende og sæsonprægede grunde til, at vi falder i niveau, som eks. når der skal integreres en ny generation.

Men der snakker vi om perioder, ikke sæsoner.

Det er jeg i bund og grund enig i. Men hvad ligger du til grund for at tale om sæsoner? En personlig følelse af at det ikke er godt, trods at resultaterne i perioder har været der? Igen kan det i hvert fald siges om mange tidligere sæsoner. Lidt kækt sagt, kan man sige at vi til tider har evnet at vinde mesterskaber grimt og på nogle områder også det der gør FCK til FCK.

Tabellen lyver aldrig, så hvad er en "FCK standard", hvilke antal sejre eller point ville være godkendt, uanset hvilke forhold der skulle komme i vejen, i form af skader og ny indkøb.. .

Mit gæt ville være at 22-24 sejre, og en 65-70 point som en ok og fair standard at sætte..

Så hvis tabellen aldrig lyver, behøver man vel ikke engang at se spillet banen, for at finde ud af om Neestrup lever op standarden.. 25 SL sejre i hele 2024, og de fleste er kommet imod hold uden for top 6 (som vi jo iøvrigt grinte meget af da Midtjyderne pralede med deres point i nedrykningsspillet)... 12 uafgjorte og 11 nederlag oveni, taler vel et ret simpel og tydeligt sprog her..

Så kan det godt være at jeg som modstander af Ståles fyring her på 4 år, sætter armene lidt for meget på kors her.. Men jeg tror aldrig jeg har set så mange gode spiller på en gang i FCK, og få så lidt ud af dem, siden en tid før Roy.. Jeg ved godt det er en kliché, men problemer imod beton, og 3 point til hold som Viborg, Silkeborg og AGF, på denne side af sæsonen... Giver fusme mig nogle voldsomme 90erne vibrationer, fra dengang da selv ikke(Brian Laudrup) Peter Nielsen, Goldbæk og Flæske var nok til en top 2..

Så jeg ved ikke.. Brøndby og FCMs veje til nedtur og træner fyringer har været grundet de ansatte U19 trænere som Kenneth A, ham der fra Spanien og Køhlert, træner talenter såsom Kent Nielsen, Auri, Henrik J og Bo H..

FCKs snart 25 årige dominans blev grundlagt af 2 overkvalificeret trænere kom ind og byggede et nyt fundament, før de hyrede et ungt kæmpe træner talent.. Så der tænker jeg måske er en opskrift dér, der ville havde været bedre at starte med, end den der Midtjyde opskrift hvor man hele dagen lang tror man kan finde den nye Ståle, ved at ansætte en med 0,0 erfaringer i det de vil opnå..

Jeg tror simpelthen ikke på Neestrup er manden, jeg vil meget gerne bevises modsat for det kunne netop være topblæret med en Ståle eller Niels Arne 2.0 på lang tids kontrakt... Men jeg tror virkelig ikke det bliver bedre end det vi så i den første Vejle kamp, det offinsive ligner jo det der fjedre fodbold man spiller med fingrene,.. Modtage aflevere, modtage aflevere.. Man har tidligere verdensmester i time alt for høje indlæg korrekt, og man spiller ikke med ingen plan om indlæg.. Og når man endelig gør, basker man den efter hovedet.. Man har super dribler, der bare tonser ned i hjørnet og mister bolden hele sæsonen,..

Jeg kan jo ikke engang komme med de samme undskyldninger som under Ståle her.. Altså dengang man bare vidste at nogle spillere bare skulle have tid, som vi så det igen og igen at en vinter, sommerpausen måske begge var rigeligt til at få diverse spillere til blive dominerende i ligaen og dermed salgs materiale.. Jeg syntes det føles meget dybere end spillere der lige skal finde sig til rette, og Neestrup lige skal lære alt på vejen..

Når jeg høre Keane, Schmeichel, Viera og de andre gamle Prl spillere snakke om den vinder kultur de havde, hvor man råbte og skreg af hinanden, skammede sig ved vær point tab.. Så tænker jeg lidt på Jess´s plan om alle skal være bedste venner, og omklædningsrum skal have en positiv stemning måske ikke er vejen til korrekt vinder kultur i en klub som FCK.. Jeg syntes dulme ikke jeg ser noget blod på tanden uden for Europa, i torsdags var det vist kun Cocholeis drengen der virkede som om han ville vinde den kamp..

Men jeg tror aldrig jeg har set så mange gode spiller på en gang i FCK, og få så lidt ud af dem, siden en tid før Roy.. Jeg ved godt det er en kliché, men problemer imod beton, og 3 point til hold som Viborg, Silkeborg og AGF, på denne side af sæsonen... Giver fusme mig nogle voldsomme 90erne vibrationer, fra dengang da selv ikke(Brian Laudrup) Peter Nielsen, Goldbæk og Flæske var nok til en top 2..

Af ren nysgerrighed. Hvem er de mange gode spillere vi har?

Da FCK var store var det fyldt med landsholdsspillere fra de Nordiske lande. Nu har vi ingen.

Det er ikke fordi landende har rykket sig op på ranglisten og producerer bedre spillere.

FCK har bare ikke kunne følge med i den økonomiske udvikling. Før kæmpede vi med Club Brugge om spillere. Nu kan vi ikke engang konkurrere med Anderlecht om spillere.

Jeg mener helt seriøst at spiller materialet er faldet markant og det er derfor at vi ser en Superliga hvor det er så tæt og man kan vinde med under 2 point i snit fordi alle kan tage point fra hinanden.

For 10 år siden var det næsten uhørt at vinde ligaen med under 2 point i snit.
_________________________________

Tag sådan en spiller som Marcus Allbäck. 74 landskampe og 30 mål. For FCK blev det til 55 mål/assists i 110 kampe.

Han spillede Bundesliga og Premier League før han kom til FCK.

Hvor meget vil sådan en spiller koste nu i den moderne fodboldøkonomi?

Jeg synes at utilfreds har en super pointe med at der er en masse “midterhold” i ligaen denne sæson, ingen hold har kunne sammensætte en stime på 4-5 sejre som man ofte så for bare 10 år siden, på trods af at der aldrig er blevet brugt og tjent så mange penge fra klubberne som nu…
At man kan ligge nummer 1 i tabellen efter 15 kampe med sølle 27 point og kun være 5 point fra at ryge ud af top6 slutspillet siger det hele

Af ren nysgerrighed. Hvem er de mange gode spillere vi har?

Corner, Falk, Claesson, Elyounouissi, Delany, Elias, Robert, Larsen (i topform) og hele forsvaret inklusiv udskfterne..

Jeg syntes bare vi har smidt en træner til 100 millioner(for at gøre det nemt) meget erfaring træner ud, med en 1 divisions til 1.5 millioner..

@lottomunken

Jeg har meget mere forståelse for dit indlæg, da den beror på en følelse eller sågar en holding til en spillestil. Det kan man være enig eller uenig I ud fra en personlig præference, men når vi taler mange af de andre såkaldte påstande som jeg synes bliver brugt for at underbygge ens pointe, er det i min optik skudt helt forbi skiven.

@def

At sætte lighedstegn mellem antal point og "midterhold" er for mig en alt for nem analyse.

Med den logik, var sidste års CL gruppe med PSG, Dortmund, Milan og Newcastle et stort midterholds ræs sammenlignet med andre. Jeg er af en anden (og efter eget uadsagn) mere nuanceret billede.

@ Les Deux

Men hvad ligger du til grund for at tale om sæsoner? En personlig følelse af at det ikke er godt, trods at resultaterne i perioder har været der? Igen kan det i hvert fald siges om mange tidligere sæsoner. Lidt kækt sagt, kan man sige at vi til tider har evnet at vinde mesterskaber grimt og på nogle områder også det der gør FCK til FCK.

Sæsoner er måske at strække den. Det har føles sådan! Men jeg tænker særligt på denne og sidst sæson. Første del med Nees, vækkede jo drømme om noget helt fantastisk for klubben, med en attraktiv stilart (med)formet af en ung komet fra egne rækker med selvsikker fremtoning, fantastiske retoriske evner og en fin fornemmelse for hvordan man bære sig selv iht. klubbens selvforståelse. Måske der også i det, kan findes en årsag til at jeg er nået til den erkendelse af, at det aldrig bliver så godt som det blev "lovet".
Jeg er helt enig i din kække kommentar, vi har i den grad evnet at vinde grimme mesterskaber og desværre har du en pointe i den identitet. Derfor også denne befrielse i søsætning af ny og mere sexet retning. Forskellen for mig, handler om at under flere af disse grimme mesterskaber, så jeg en bund, en identitet, en spillerklarhed og forståelse for deres rolle(r) og ikke mindst langt langt færre personlige fejl. Det var muligvis grimt, men det var ikke så skizofrent i sit udtryk.

Har der nogensinde været så lang en periode i nyere tid, hvor udtrykket har været så blodfattigt og impotent ?

Du spørger om det er en personlig følelse, fordi dataen giver andet billede. Til dels naturligvis, det handler om øjetesten, mavefornemmelsen, trætheden i at iagttage en plade der er gået i hak (spillet). Det oplevede jeg også under flere af de gamle trænere, men perioden for min frustration under Rolland, Ståle, Thorup og i særdeleshed CV var trods alt kortere. Fordi den blev stoppet! Den her følelse af spille/udviklingsmæssig stagnering og ufattelige lave bund niveau over så lang en periode husker jeg ikke tidligere.

Det som dataen skjuler er også, at en overbevisende sejr med lækkert fodboldspil, tæller ligeså meget som en heldig sejr i Haderslev.
Kort sagt, er det for længe siden at jeg har set en fodbold kamp hvor jeg har siddet med en god fornemmelse. Det føles som et par sæsoner ;)

Jeg har meget mere forståelse for dit indlæg, da den beror på en følelse eller sågar en holding til en spillestil. Det kan man være enig eller uenig I ud fra en personlig præference, men når vi taler mange af de andre såkaldte påstande som jeg synes bliver brugt for at underbygge ens pointe, er det i min optik skudt helt forbi skiven

Jeg prøver bare at lufter mine bekymringer ud fra de 3 årtier jeg har fulgt superligaen..

Jamen altså hvis vi bare blive enige hvilken standard FCK i form af point eller sejre skal leve op til.. . Så fjerner det vel lidt af de personlige præferencer,.. På den måde kan 67 point og sølv, jo være godkendt... Eller vi kan blive ved med at skændes om de sidste 4 år, er så meget bedre end de sidste 4 med Ståle.. Neestrup lever stadig langt fra op til standard..

Som Man U og FCK fan, har jeg virkelig prøvet bare at være tilfreds med hvad de klubber har givet tilbage siden 2011 sæsonen.. Men det er fusme svært ikke at finde en del utilfredshed, udfra hvad vi blevet lovet af PC, ledelsen, Jess og Neestrup, og hvad vi står med nu.. Som ja, minder om det Brøndby, FCM og sågar Man U har gang i, med deres træner valg..

Fair nok, såfremt der ikke findes nogen succes træner med bare 25% af Ståle´s erfaringer, i form af guldmedaljer, og Europa, eller på nogen måde nogen overkvalificeret træner fra England, så lad os give Neestrup alt den tid i verden til at lære det..