Snak

Aah. Bare stryg min kommentar så.

http://www.sporten.dk/fo…-joergensen

Hjulmand glemte åbenbart NJ. Imponerende, men fint med indrømmelsen, selvom det selvfølgelig virker tyndt.

Det slår selvfølgelig ikke, dengang tossen Tørnæs ikke kunne finde plads til Wiland i afstemningen om Det Gyldne Bur.

Mht. debatten om, hvorvidt FCN kan konsolidere sig som rival, så hører jeg også til tvivlerne. Dertil virker de stadig alt for afhængige af at skulle sælge deres bedste spillere med jævne mellemrum.
Stokholm er vigtig for dem, men holder vel maksimalt niveau en sæson mere, og pludselig risikere man at stå uden bærende kræfter som Jesper Hansen, Okore, Adu og Stokholm. Så har man fjernet rygraden på holdet, og erfaringsmæssigt tager det tid at erstatte. Det ved vi om nogen.

FCNs held er, at ingen af de sædvanlige udfordrere til os, som flere har nævnt, har styrker, hverken på spillere- eller pengesiden til at være en trussel. Bedst ser det ud for OB, der er på rette vej med en ung trup, en god træner og et fornuftigt sportsligt setup.
FCM og BIF har derimod kurs direkte mod afgrunden, og sidstnævnte risikerer i den grad nedrykning.

Problemet for i FCK er, at vi derfor risikerer at stå i et vadested mellem en svagt besat Superliga og et Europa, hvor vi mangler kvalitet. Det kan koste CL-deltagelse, for lige nu er vi trods seedede hele vejen gennem kvalen ikke garanteret nogetsomhelst. Derfor er det alfa og omega, at vi kvalificerer os direkte i denne sæson, får handlet ordentligt ind, får givet holdet mere europæisk erfaring. Samtidig må og skal vi holde på vores profiler, for fremtiden skal bygges op omkring Stadsgaard, NJ og Cornelius, og gerne suppleres med en virkelig god og dynamisk boks-til-boksprofil. Så kan vi med Ariel Jacobs ved roret igen begynde at drømme om noget europæisk succes.

Mht. til CL fremover, så går turen, såfremt vi bliver mestre, igen gennem kvalifikation, og her skal vi bare være meget skarpere end tidligere. Det piner mig, at vi er røget ud til hold som APOEL og Plzen, for det er sgu for ringe i forhold til de sportslige udmeldinger, der er kommet med fra CV.

Jeg vil i øvrigt gerne følge op på Matias´ ros af Stadsgaard, og det er skønt at Stadsgaard indfrier de forventninger, jeg havde til ham og gav udtryk for i forbindelse med hans tiltræden.
Han har løftet sit spil helt enormt under Jacobs, og eneste anke er, at han ind i mellem bliver for nonchelant i sit spil.

OB må hjertens gerne komme tilbage, de har lidt historisk vingesus over sig og der kan FCN i hvert fald slet ikke være med. Allerfedest hvis AGF kunne komme op og lege med, men de etablerer sig nok i midten af ligaen, i bedste fald.

repos:

I forhold til min kommentar om 1. halvleg i Donetsk må jeg erkende, at jeg lod mig rive med af de løfter, det opbyggende spil gav dengang. Det så jo i lange perioder ud, som om FCN kunne gøre næsten, hvad der passede dem på en svær udebane i CL. Det var dét, jeg blev imponeret over. Potentialet i spillet. Efterhånden som holdet fik spillet flere kampe, nåede modløsheden omkring de manglende mål og chancer også mig, og jeg har indset, at det hele var én stor gang narre. At man ikke formåede at omsætte den fine opbygning og de gode spillemæssige tilløb til dét, fodbold handler om, nemlig reelle målchancer.

Når det er sagt, vil jeg dog holde fast i, at FCN kan blive en gevinst for dansk fodbold i europæisk regi på længere sigt, netop på grund af det fast forankrede koncept, hvis man formår at forfine dette og få indarbejdet et mere kynisk element. "Heldigvis" (for FCN) er Superligaen tilpas svag til, at boldflytteriet kaster en masse point af sig, og det er derfor overvejende sandsynligt, at man de nærmeste år kan tilegne sig flere europæiske hår på brystet, dog næppe i CL, som holdet jo så heller ikke i første omgang burde være havnet i, da FCK vel snarere tabte mesterskabet 2011/12, end Stokholm og co. vandt det.

Et par omgange i EL-gruppespillet først havde gavnet CL-indsatsen, selvom det er svært at forestille sig, man kunne have hentet mange flere point i dén pulje, end tilfældet blev.

Matias:

Nu er jeg jo selv AB-mand, og jeg brød mig sjovt nok heller ikke om Stokholms bjæffende stil dengang. Som spiller er han dog modnet voldsomt med årene.

@ 2.0

Fint du er kommet til fornuft. FCNs første halvleg i Donetsk blev i den grad dyrket som kejserens nye klæder, men faktum er, som du efterfølgende har fået øjnene op for, at FCN ikke spillede sig frem til nogle chancer. Boldbesiddelsen var dit argument, og det var selvfølgelig både tyndt og historieløst.

Når det er sagt, vil jeg dog holde fast i, at FCN kan blive en gevinst for dansk fodbold i europæisk regi på længere sigt

Det vil jo vise sig. Jeg forstår ikke helt, hvor den jubeloptimisme kommer fra, for faktum er, at deres seneste europæiske sejr ligger fire år tilbage, hvor man slog Queen of the South fra den næstbedste skotske række med 2-1. Siden da har man har de hentet to afgjorte i 12 kampe. Ganske vist mod stærke modstandere, men det er stadig ikke noget, der giver grobund for den vilde optimisme, som både du og flere mediefolk giver udtryk for.

Indtil videre er konklusionen, at FCN faktisk har præsteret dårligt i Europa i forhold til andre danske hold, og ikke formået at skrabe ret mange kofficientpoints sammen.
Hvordan de mange store nederlag kan lede til den konklusion fremstår stadig temmelig uklart for mig. Indtil videre får man stadig ikke points for de gode intentioner, selv om FCN åbenbart bliver bedømt i det lys flere steder.

Jeg ved nu ikke, om jeg vil kalde det jubeloptimisme/vild optimisme at mene, at FCN kan blive en europæisk gevinst for dansk fodbold på længere sigt.

Jeg mener ikke at have skrevet nogen steder, at de med sikkerhed bliver et kæmpehit og skovler koefficientpoint ind til fædrelandet.

Hvad er din begrundelse så helt præcist?

De har fået flere tæsk end noget dansk hold tidligere, og alligevel skal lyder der roser for bedste offensive opbyggende spil, stor boldbesiddelse etc.

Jeg kunne forstå, hvis de havde leveret flere tætte kampe, men de er blevet pryglet, og står endvidere til at miste bærende spillere. Flere har talt om erfaring som argument, men sluserne er blevet mere og mere åbne som turneringen skred frem. Det falder tilbage på Hjulmand, og jeg har svært ved at få øje, hvorfor det er en naturlov, at mange prygl partout omsættes til succes næste sæson.

Siden da har man har de hentet to afgjorte i 12 kampe. Ganske vist mod stærke modstandere

Chelseax2, Juventusx2, Donetskx2, Olympiakosx2 og Sporting Lissabonx4 - mon ikke de havde fået lidt flere point hjem hvis de havde mødt Rosenborg, Rubin Kazan, Shamrock Rovers, Viktoria Plzen og Club Brügge?

De har samme problem som FCM at de med deres dårlige seedning skal præstere et stort resultat eller to for at få seedningen op hvor chancen for medgørlig modstand er bedre. Vi får at se når de muligvis får chancen i Europa League næste sæson.

mon ikke de havde fået lidt flere point hjem hvis de havde mødt Rosenborg, Rubin Kazan, Shamrock Rovers, Viktoria Plzen og Club Brügge?

Jeg skrev endda eksplicit stærke modstandere. Men, det ville da klæde dig at tage Olympiakos og Panonios med, når du nu er igang med opremsningen. Her blev det til fire nederlag til FCN.

Faktum er, at de står tilbage med sejre over armensk og estisk modstand udover sejrene mod et skotsk hold fra den næstbedste række. Jeg bliver nødt til at forholde mig til de faktiske resultater, og ikke hvad de kunne have præsteret mod andre modstandere.

Olympiakos har jeg med og jeg brugte din tidsramme "siden da" [sejr over Queen of something]. Læs dog i det mindste ordentligt hvad du svarer på inden du beriger internettet med din galde.

At FCN ikke har hentet særlig mange point ind mod meget stærkere modstandere har ikke nogen betydning i forhold til deres muligheder for langsomt at oparbejde EL-anciennitet og resultater. Ellers er vi ovre i at Horsens er en del bedre udrustet europæisk fordi de har hentet en sejr og to uagjorte denne sæson. Det er da fint du lige nævner at FCN godt nok mødte bedre modstand, men det lader jo ikke til at påvirke din konklusion alligevel.