Snak

alsen: OK, jeg har normalt ikke noget mod Chucks indlæg, og finder den omskårnes kritik lettere premenstruel, men det generer dig slet ikke at tallene er fiktive? Mener du at man kan udlede noget som helst af tal som er grebet ud af luften?

Hvis jeg nu stiller et regnestykke op som går ud på at brugtvognsforhandler Narrehat tilbyder dig 500.000 for din 10 år gamle brugte Toyota Corolla, er det så noget du vil bruge lang tid på, eller vil du se fælden med det samme?

Alsen, du læser ikke åbenbart. Jeg kan ikke hjælpe dig mere, bold.classic eller ej. Held og lykke fremover.

...men fortsætter i det samme spor ved at forsimple analysen og kalde tallene for fiktive (hvilket Chuck selv har gjort).

Det er netop her det bliver useriøst. Jeg tvivler ikke på at Chuck kan div. terminoligier (og også ved hvad de reelt betyder) inden for erhvervsøkonomi, men tallene er netop essentielle for at vurdere hvorvidt man bør sælge FC København. At FC København kan sælges fra alt mellem 100 mio og 1,5 mia er et ret stort udsving. Man bruger tit begrebet "alt andet lige" hvilket vil sige at man holder en masse variabler konstante og på den måde er det helt okay at antage (hvilket man tit er nødsaget til at gøre), men de rene gætterier dutter ikke.

Sidder Razz på sin båd og drikker Campari? Hvorfor blander han sig ikke? Og heller ikke i tråden om Helle Thornings mand?

@ Sir_C

Jeg mener dog stadig at dine analyser og velmenende råd til FCK-fans om at skynde sig at købe aktier fordi rigmændene er uberegnelige osv er til at lukke op og skide i. Det er jo udelukkende brøndbyfis og trolling ;)

Hvilken del af det er trolling? At jeg synes rigmændene er uberegnelige, eller at jeg opfordrer FCK-fans til at opkøbe aktier?

Jeg antager, at det er det sidste - Selvom jeg rent faktisk ikke er sikker.

Hvis rigmændene forsøger, at købe sig til kontrollen med selskabet, ved at støvsuge børsen for aktier, så kan FCK-fans i høj grad gøre livet surt for dem, ved også at købe. Det kræver dog en koordineret indsats, da det ikke rækker nogen steder, hvis nogle enkelte gør det.

Det er tilgengæld komplet ligegyldigt at købe aktier, hvis rigmændene alligevel køber LD´s aktierpost. Det ser ud til at rigmændene spiller på begge heste, for at gennemføre en semi-fjendtlig overtagelse af selskabet. Så det ser lidt vanskeligt ud...

Hele bevæggrunden for at skrive i tråden, bunder i hvad man håber/ønsker der skal ske for konkurrenten

Det er nu faktisk ikke helt rigtigt. Jeg tror faktisk, at underholdningen for mig er størst, hvis FCK skulle forblive en del af PS&E. Det har jo været en ren gavebod det sidste års tid. Og det har gode vilkår for at fortsætte, så længe de to rigmænd har lidt magt i PS&E. Jeg tror faktisk, at man kunne få temmeligt meget ro på i FCK, hvis klubben sælges til en seriøs investorgruppe, der formentligt har som ønske, at udvikle klubben.

Det er ikke bare for at trolle, at jeg skriver om denne mulighed. Jeg spørger: Ville et salg virkeligt være så forfærdeligt? Og hvis ja, hvorfor? Er PS&E den eneste acceptable ejer af FCK? Og hvorfor? Ingen har ønsket at svare, men istedet går man i selvsving over min økonomiske "analyse" af et evt salg. En "analyse" som jeg iøvrigt gentagne gange har påpeget, blot er et regne-eksempel for at illustrere overvejelserne. Det ER sgu da ikke mig der er useriøs.

Derefter kan I jo tage stilling til om I synes I kan bruge disse velmenende arbitrære analyser med fiktive tal der ikke er skæve til noget

Der er åbenbart et læse-og-forstå problem.

Der er IKKE tale om en analyse, men blot et regneeksempel som illustrerer, de overvejelser der ville ligge bag et evt. FCK salg. Det har jeg påpeget både i det indlæg hvor jeg laver regneeksemplet og i senere indlæg. Det bør således ikke være nødvendigt, endnu engang at påpege, at der udelukkende er tale om et regneeksempel der illustrerer overvejelserne (en bruger spurgte til det og jeg svarer) og ikke en analyse baseret i virkeligheden. Men det er åbenbart nødvendigt. Næste gang regner jeg med æbler og appelsiner, for at ungå misforståelser...

For at være helt sikker, så tager vi den en gang til:

Indlægget med regneeksemplet har til formål, at illustrere overvejelserne bag et evt. FCK-salg. Ignorer tallene, men forstå pointerne. Det er overvejelserne, ikke resultaterne der er de vigtige.

@uden_benskinner

klubøkonomi-tråd oprettet... hvis d´herrer får lyst altså.

Fint, fint. Jeg kigger jo nok forbi ved lejlighed...

Lige nu tror jeg dog, ud fra indlæggene i denne tråd at bedømme, at efterspørgslen efter en Chuck-bashing-tråd er større - Men sådan er der jo så meget...

Indlægget med regneeksemplet har til formål, at illustrere overvejelserne bag et evt. FCK-salg. Ignorer tallene, men forstå pointerne. Det er overvejelserne, ikke resultaterne der er de vigtige.

Men min pointe er at denne pointe ikke specifik er rettet mod PS&E. Det er jo klart at man GENERELT skal evaluere sine muligheder, men der er jo ikke noget aha over det. Eksemplet er både og. Incitamentet skulle ligge i hvis... og hvis... min po-po var spids

Fra min side er det ikke en hån eller noget, men jeg er bare ikke blevet klogere. Det kunne være at jeg skulle omformulere mit spørgsmål næste gang, men du skal da ha´ mange tak alligevel.

Det er nu faktisk ikke helt rigtigt. Jeg tror faktisk, at underholdningen for mig er størst, hvis FCK skulle forblive en del af PS&E. Det har jo været en ren gavebod det sidste års tid. Og det har gode vilkår for at fortsætte, så længe de to rigmænd har lidt magt i PS&E. Jeg tror faktisk, at man kunne få temmeligt meget ro på i FCK, hvis klubben sælges til en seriøs investorgruppe, der formentligt har som ønske, at udvikle klubben.

Det er ikke bare for at trolle, at jeg skriver om denne mulighed. Jeg spørger: Ville et salg virkeligt være så forfærdeligt? Og hvis ja, hvorfor? Er PS&E den eneste acceptable ejer af FCK? Og hvorfor? Ingen har ønsket at svare, men istedet går man i selvsving over min økonomiske "analyse" af et evt salg. En "analyse" som jeg iøvrigt gentagne gange har påpeget, blot er et regne-eksempel for at illustrere overvejelserne. Det ER sgu da ikke mig der er useriøs.

Du må forstå at jeg ser det for de to aktionærers synspunkt. Hvad der er bedst for FC København er ligegyldigt (jeg holder selvfølgelig med FC København). Deres målsætning er profitmaksimering, men hvis FC København har så stort et potentiale, hvorfor så sælge klubben? Så vil du sikkert henvise til dit regneeksempel, men i givet fald, hvad skulle de så investere i?

"Noget som giver bedre afkast end FC København"

Men hvad? Det kan vi jo ikke finde ud af via dit regnestykke.

Ok. Den er modtaget.

@ Schaap

Men hvad? Det kan vi jo ikke finde ud af via dit regnestykke.

Arh, okay. Jeg er med. Du vil have konkretiseret alternativ investeringen, for at finde en forklaring på, hvad der ville kunne lokke PS&E til et salg af FCK.

Jeg medgiver, at jeg ikke har været super pædagogisk på dette punkt.

Normalt når man regner alternativ afkast (afkastkravet), sammenligner man sig med markedet. Man kigger altså på, hvordan aktiemarkedet som heldhed, normalt belønner en investering med en tilsvarende risiko. Man sammenligner sig således med et gennemsnitsafkast, beregnet ud fra aktiemarkedets belønning for at eje selskaber med tilsvarende risiko.

Lidt på samme måde, som når du vurderer din løn ud fra, hvad folk med tilsvarende evner tjener. 120kr/time kan være fint, hvis man er ung, ufaglært og arbejder i et supermarked, men har du f.eks. en 3-årig uddannelse bag dig, vil 120kr/timen ikke være tilfredsstillende. Markedet siger at du bør tjene mere... Og du vil derfor ikke være tilfreds med din løn. Markedet for selskaber fungerer på samme måde. Man kan ganske enkelt gå ind og se, hvad man bør tjene på sin investering - Og således evaluerer den ud fra den præmis. Markedet som helhed er sammenligningsgrundlaget. Der vil du kunne placere pengene til det ønskede afkast (i gennemsnit). En yderligere konkretisering er derfor ikke nødvendigt - Markedet dikterer hvad afkastet "bør" være - Og man evaluerer ud fra det, da man alternativt bare kunne placerer pengene i "markedet".

Hvis du ønsker en grundigere forklaring, må du sige til.