Snak

TR,

Var FCK ikke også underdogs inden mødet med Dnipro?

Jeg vil i hvert fald mene at Leverkusen er et betydeligt stærkere hold end Dnipro. 55-45 er helt ved siden af.

Den var nærmere 51/49 til Dnipro:-)

Så vil jeg også mene, at du undervurderer Leverkusen en del, hvis man på nogen måde kan sammenligne procentvurderinger på forskellige kampe.

Det får vi at se om jeg gør. Der er stadigvæk ingen her der er kommet med et bud på en startopstilling fra Leverkusen?

Selvfølgelig er vi klare underdogs mod et tophold fra Bundesligaen. Leverkusen er dog hverken Dortmund eller Bayern, og dermed ikke en del af den absoluttet europæiske top.

Den hedder vel 75/25 i tyskernes favør.

Tjaa, jeg går ikke så meget op i procenter. Jeg ved godt det var mig selv der startede, men det var mere for at påpege at vi har fornuftige chancer, og at folk gør Leverkusen stærkere end de er. Hvis vi får et acceptabelt resultat på hjemmebane, så er jeg fortrøstningsfuld forud for returkampen. En et måls sejr, eller endda bare et 0-0 resultat i den første kamp, så står vi med gode muligheder. Leverkusen er favorit. Men ikke kæmpe favorit. Jeg vil ikke kalde Leverkusen et rigtigt tophold i Tyskland. Der er de rigtige tophold Bayern Munchen og Dortmund. Leverkusen er et stykke efter dem.

Men efter de to er Leverkusen at betragte som et tophold. Det er sjældent, de slutter uden for top 5.

Leverkusen er et stabilt "tophold". Et tophold der sjældent vinder noget. De har ikke vundet en eneste titel i over 20 år. Ikke et eneste tysk mesterskab i deres historie. Jeg ved godt det ikke har noget at gøre med deres chancer imod FCK at gøre, blandt andet fordi de spiller i så stærk en liga. Men det har lidt at gøre med hvor stort et hold man vil kalde dem. Det er ikke et hold der har leveret kæmpe resultater i Europa og bliver oftest slået ud før den sidste del af turneringen bliver spillet. Et hold der har en række profiler, men ikke overvældende mange profiler, og internationalt set, ikke spillere der er i direkte verdensklasse.

Det får vi at se om jeg gør. Der er stadigvæk ingen her der er kommet med et bud på en startopstilling fra Leverkusen?

Er det da et krav for at argumentere for et holds styrke? Den går vel lige så meget den anden vej; du har heller ikke givet et bud på en startopstilling, så kan du ikke argumentere for, at de er dårligere end hvad vi gør dem til?

Der er jo heller ingen, der påstår, at vi er chanceløse. Med din indledende 55/45 siger du, at det på papiret er et meget jævnbyrdigt opgør, hvilket jeg er uenig i.

Leverkusen er klare favoritter. Ikke kæmpefavoritter, men som neutral må man klart forvente at Leverkusen går videre.

Bet365 smider 4.20 for en FCK sejr i første opgør op 1.83 for en leverkusen sig. Desværre ingen odds på "kvalificerer sig". Men et forsigtigt bud så er de nok rimeligt enige med en 75/25 vurdering.
Men det er klart at man i sådan en europæisk knald eller fald kamp ikke bare kan kigge på hvad enkelte spillere kan. Ser vi på handlede beløber for spillere og hvad enkelte spillere har af talent i den brede europæiske forstand bør vi tabe 10 ud af 10 gange til hold som Dnipro, Galatasaray, Club brugge, Lille osv. Alligevel ser vi jo tit at FCk er istand til at spille med i de her kampe mod hold der på papiret er bedre uden at være deciderede europæiske topklubber.
Vi skal selvfølgelig lukrere på at det er os der er bedst forberedt til de to kampe for at vi har en chance. Spiller for spiller er der ingen sammenligning.

@TR

De var i CL-finalen for en hel del år siden, men ingen titler de seneste mange år. Det ændrer dog ikke på, at de stabilt er med i toppen af tysk fodbold. Det er lig med kvalitet, men, som jeg også skriver, så er det hverken Bayern eller Dortmund.
Derfor synes en chancevurdering på 75/25 i deres favør rimeligt. 25 procents chance for at slå et hold fra toppen af Bundesligaen ud af CL-kval er vel ikke en urimelig vurdering, synes du?