Snak

FCK fans er dejlige, men på bold.dk også (alt) for hurtige til selvsving og sortsyn...

Det er nogle mærkværdige mandagstræner analyser man kan kæmpe sig igennem i denne tråd og nogle yderst flyvske konklusioner - Kvist, Gregus og Matic er alle for dårlige må man forstå, i konklusioner som ærligt talt virker til at være skrevet af folk der til trods for deres mange år som FCK fans alligevel ikke helt forstå konceptet.

At lægge ansvaret for den dårlige defensive præstation på de 2 centermidts er da at ignorere at i FCK fungere defensiven kun når alle 3 kæder arbejder sammen, og i AaB kampen blev det klart (specielt efter Santa gik ud) at angriberne intet bidrog med, de kunne ikke holde på bolden i front og var ikke synlige i presset og det defensive arbejde.

Resten må Ståle sgu tage på sin kappe, der blev skiftet og bytte rundt i et væk i den kamp, så kan man ikke forvente kontinuitet eller stabilitet. 3 nye folk i bagkæden, Kusk og Thomsen på kanten (def. nulbonner), samt 2 angribere som ikke bidrager meget - hvad havde man seriøst forventet at Kvist og Matic skulle stille op med det - ikke dermed sagt at de (Kvist/Matic) ikke kan/skulle gøre det bedre, men lidt perspektiv ville nok ikke skade i jeres analyser.

Men efter en del år er man vant til det i denne tråd - nup en Caffe Late og en line og lad os se hvad de næste kampe bringer før fanden males på væggen.

Forza FCK!

Zanka, Kvist og Danny (og til dels Toutouh) er vel nærmest de eneste eksempler på unge spillere, Ståle har bragt ind på holdet, indtil Roerslev lige nu.

Og hvad angår Zanka, var det en spiller, der blev hentet udefra og allerede spillede førsteholdskampe for B93. På samme måde havde 20 årige Toutouh også allerede en hel sæsons førsteholdskampe fra EfB på bagen, da Ståle valgte at benytte ham.

Amartey og Ludwig kan ikke bruges som eksempler, da de blev hentet dyrt ind udefra. Remmer og Cornelius var Ariels opfindelser. Delaney havde sammenlagt fået 25 kampe i ligaen, da Ståle forlod klubben (det selvom vi var suveræne i 2010/11). 25 kampe lyder måske udemærket, men det var sammenlagt kun 505 minutter eller 20,2 minutter pr. kamp.

Jeg forstår virkelig ikke, hvorfor vi ikke implementerer de unge bedre. Vi var SÅ suveræne i sidste sæson, og der var derfor SÅ mange muligheder for at afprøve de unge, uden at der var nogen chance for at potentielle pointtab havde kostet os mesterskabet.

Jeg er ikke enig i at Zanka og Amartey kan bruges i den her i diskussionen. Som DelaneyforPresi er inde på så var de mere eller mindre etablerede allerede og Amartey blev købt til startopstillingen.

Problemet er at Ståle altid spiller med både livrem og seler, hvilket vi senest så med forlængelsen af Høgli og også med signingen af Nicolai Thomsen. Truppen er så bred at når endelig vi har ubetydelige kampe på programmet som vi havde i sidste sæson, så er det folk som Høgli, Antonsson og andre etablerede navne der skal have chancen. Jeg synes bare ikke det giver mening at have en masse ligegyldige reserver som har et jævnt niveau, men som aldrig når et højt niveau, når man istedet kan have potentielle storspillere på bænken i fx Roerslev, Røjkjær, Hjulmand, Luca Racic osv.

Jeg tror muligvis du (Repos) misforstår mig, hvis du tror at jeg vil spille med en masse ungdomsspillere, det er derimod de perifære pladser i truppen som jeg håber kan blive besat af dem istedet for spillere som fx Antonsson, Høgli, Nicolai Thomsen og tildels Toutouh (som alligevel ikke kan motivere sig længere) osv.

Men efter en del år er man vant til det i denne tråd - nup en Caffe Late og en line og lad os se hvad de næste kampe bringer før fanden males på væggen.

Jeg drikker min sort, lige som mit syn på truppens nuværende tilstand. Jeg mener ikke, det nødvendigvis er overdrevet sortsyn, for historien har netop vist det modsatte. I flere tilfælde har brugere her i tråden været temmelig hurtigere til at pege på faresignaler, som har vist sig at holde stik.

Vores midtbaneproblemer har stået på i en halv sæson nu, og Gregus, der i efteråret nærmest var persona non grata, er nu ham, vi skal sætte vores lid til.
At Delaneys afgang ville være et problem, er ikke overraskende, men Ståle har fandme ikke gjort nok for at udbedre skaden. Gregus har ikke den nødvendige dynamik, men er til gengæld fin til at fordele boldene.
Matic må være ualmindelig dårligt scoutet, hvis han er ment som en erstatning for Delaney. Selv i Suppesammenhæng er Matic metervare, og vi kunne lige så godt have hentet Spelmann eller Drachmann i stedet.

@ JacobFC

Jeg tænker nok heller ikke, vi er så langt fra hinanden. Og jeg har også en forhåbning om, at de yderste mandater i truppen oftere vil være besat af yngre spillere. Dog primært i Supperegi. Internationalt giver det fin mening at have rutinerede kræfter på bænken.

At lægge ansvaret for den dårlige defensive præstation på de 2 centermidts er da at ignorere at i FCK fungere defensiven kun når alle 3 kæder arbejder sammen, og i AaB kampen blev det klart (specielt efter Santa gik ud) at angriberne intet bidrog med, de kunne ikke holde på bolden i front og var ikke synlige i presset og det defensive arbejde.

Men vi giver jo ikke dem skylden for den dårlige defensive præstation.
Vi konkludere blot at det er dér FCK har det største problem - Både defensivt men ISÆR offensivt.

Zanka, Kvist og Danny (og til dels Toutouh) er vel nærmest de eneste eksempler på unge spillere, Ståle har bragt ind på holdet, indtil Roerslev lige nu.

Var corner ikke også Ståle, eller er jeg helt væk?

Nej, det var Ariël Jacobs.

Og hvad angår Zanka, var det en spiller, der blev hentet udefra og allerede spillede førsteholdskampe for B93.

Det giver mening hvis vi skal ud i en diskussion om hvorvidt der er tale om egenproduktion eller ej, men det er skudt ret ved siden af her.

Jeg kan godt følge at man mener at spilletid i Allsvenskaen og en pris på 16-19 millinoer eller hvad det var er relevant at påpege når det gælder Amartey, men Zankas B93 tid er inderligt ligegyldig, han var stadigvæk fuldstændig uprøvet på et relevant niveau da Ståle satsede på ham.

Man kan iøvrigt godt påpege svagheder ved vores angribere, selvom resten sejler.
Havde vi spillet med sidste sæsons cornelius og forriges NJ mod AaB, havde vi scoret mere i første halvleg og skabt mere i anden.
Det er en præmis for FCK angribere at de også skal være brugbare når vi er presset i bund, ved disciplineret defensivt arbejde, ved at kunne udfordre eller ved at kunne holde i bolden og sætte medspillere op. De mislykkedes eklatant i den anden havleg. Så selvom de ikke var hovedansvarlige, så formåede de ikke at løfte noget.
Hvem på det hold løfter enten spillemæssigt eller indstillingsmæssigt i modgang?

Jeg kan godt følge at man mener at spilletid i Allsvenskaen og en pris på 16-19 millinoer eller hvad det var er relevant at påpege når det gælder Amartey, men Zankas B93 tid er inderligt ligegyldig, han var stadigvæk fuldstændig uprøvet på et relevant niveau da Ståle satsede på ham.

Nu talte jeg også Zanka med i dem, Ståle har brugt som unge... dog med den sidebemærkning, du citerede. Men selv med Zanka er det 10 år siden! Så Ståle er med andre ord ikke kendt for at bruge unge spillere. Snarere tværtimod.

Skulle vi komme i CL/EL med den nuværende besætning, lever vi så overhovedet op til kravene om at have 8, der er udviklet i landet og 4, der er udviklet i klubben?

EDIT:

Det er Home Grown Player Rule, som jeg henviser til: http://www.uefa.com/news/newsid=943393.html

Og en hurtig optælling viser, at følgende spillere er "Association grown" (X i parentes angiver, at de også er homegrown):
- Stephan Andersen
- Kim Christensen
- Mads Roerslev (X)
- Peter Ankersen
- William Kvist (X)
- NIcolaj Thomsen
- Kasper Kusk
- Youssef Toutouh
- Danny Amankwaa (X)
- Rasmus Falk

Det betyder umiddelbart, at vi får et talent med i CL/EL-truppen, som ikke er Røjkjær, da han ikke har været her længe nok. Altså såfremt vi kvalificerer os.

Ståle gav også chancen til ham den venstrebenede u21-verdensstjerne, Kenneth Zohore, endda internationalt.