Snak

BB

"Det er da ikke en spekulation at der er plads til forbedringer."

Nej, lige den del kræver absolut ingen tankevirksomhed.

"Det tabte mesterskab til FCN kom ovenpå et efterår hvor vi førte med et fint snit ved vinterpausen – den sæson er vist udenfor nummer. I vores 4. plads sæson var der rent faktisk ret store forbedringer i foråret"

- Fyringen af Roland Nilsson, trods de 2,44 superligapoint i snit, var dog stadig behæftet med en forventning om, at det klassiske FCK-arbejde med konceptet, ville medføre bedre spil. På den korte såvel som den lange bane. Snakken her i tråden ligenede dengang meget den, der har kørt henover efteråret 2019; overordnet tilfredshed med resultaterne, faresignaler ved spillet.

Vedr. vores infame 4. plads, tales foråret 2018 ofte op til et niveau, der i min bog slet ikke kan bæres af virkelighedens bedrifter. Vi spillede godt i 6 runder inden slutspillet, mere kunne det ikke blive til, og det rækker - igen, efter min mening - ikke til at kunne tælle som andet end en forbigående rus, der er dejlig at hæfte sig ved. I slutspillet hentede vi sølle 1,5 point i snit, og i de sidste 4 runder, hvor vi inden da lå foran FCN, formåede vi at score 1 (ét!) mål og hente 2 point, hvilket efterlod os efter nordsjællænderne da sidste runde var fløjtet af, med udsigten til en potentiel næste-sæson-dræber i form af en playoff-kamp for en plads i EL mod AGF.

@Svoger

Hey Mads, nu er vinterpausen ved at være slut, så har Biel lært at forstå systemet, herunder ikke at stå og glo fodbold, når holdet forsvarer?

Ovenstående kommentar viser meget godt, at der er nogle i denne tråd som er så forud opfattede, at de end ikke magter at læse de kommentarer ordenligt igennem, som ikke giver dem ret.

Jeg har aldrig påstået at Pep Biel ville blive en succes - not even once. Det eneste jeg har anket for er, at folk herinde kaldte ham en fiasko 2 uger efter han var blevet hentet, til trods for at han ikke kunne engelsk og skiftede så sent i vinduet, at han gik glip af hele opstarten.

Hvis du/i herinde kan bedømme en fodboldspillers evner og/eller potentiale, udelukkende på baggrund af 1,5 fodboldkamp, 2 uger efter man er skiftet, og uden at se spilleren træne.... Så havde i været talentspejder i Real Madrid, og ikke siddet og skrevet indlæg på bold.dk. Just saying. Det eneste jeg har appelleret for, har været at give ham (og vores andre nyindkøb) en chance som er lidt længere end 2 uger / 2 måneder. Vi har massere eksempler på spillere vi har købt igennem tiden, som lige har skulle tilvænne sig klubben. Her er N´Doye vel det bedste eksempel.

"Hvis du/i herinde kan bedømme en fodboldspillers evner og/eller potentiale, udelukkende på baggrund af 1,5 fodboldkamp, 2 uger efter man er skiftet, og uden at se spilleren træne.... Så havde i været talentspejder i Real Madrid, og ikke siddet og skrevet indlæg på bold.dk"

- Sådan er virkeligheden jo ikke skruet sammen. En god scout kan ´læse´ et koncept ret hurtigt, og forstå hvilke profiler, på hvilket trin i deres karrierer, en klub kan bruge, hvordan markedet ser ud, hvilke udviklinger der er i gang i de nationale/regionale områder, hvilke spillere og talenter der skal holdes øje med osv. Det tror jeg de færreste, om nogen, herinde kan. Til gengæld kan man som tilhænger af en klub, som har kørt variationer af det samme koncept henover 20 år eller flere, godt udpege succeser og fiaskoer ret hurtigt, på baggrund af 1.000+ sete kampe og formentlig mindst ti gange så mange meningsudvekslinger med snart sagt alle, der kunne være interesserede i at snakke om emnet. Jeg tager gerne udfordringen op.

"Vi har massere eksempler på spillere vi har købt igennem tiden, som lige har skulle tilvænne sig klubben. Her er N´Doye vel det bedste eksempel"

- Jeg mener faktisk, du er blevet bekendtgjort med det tidligere; Dame N´Doye var der flere af os, der forsvarede, såvel herinde som på Sidelinien, inden han begyndte at score mange mål for FCK. Netop af den årsag, at man godt kunne se, han kunne bidrage positivt til spillet. Det er en selvopfunden - og forkert - præmis, at der ikke tildeles tid og plads til spillerne i snakken herinde. Det sker, når der er noget i spil, som man kan se, kan udvikle sig til noget godt. Daramy og Nelsson er aktuelle tilfælde (på forskellige trin i deres FCK-tid). Ingen af dem har ´smadret´ deres plads, men de fleste tror, at de kan gøre det over tid.

Når ovenstående er sagt, kunne det faktisk være en interessant øvelse: Hvad er raten for spillere, som er længe undervejs inden de indfrier de forventninger, der er til dem når de hentes til FCK?

Ailton er et fint eksempel. Han blev, pånær et fint forår 2009, aldrig en succes for os. Man kunne ret hurtigt se, at han ikke passede ind i konceptet og var taktisk uskolet.
Der var mange, der hele tiden mente, han var på vej og gennembruddet lige om hjørnet. Det skete aldrig, og det kunne man ret tidligt konkludere aldrig ville ske.

Jeg kan huske, Bosse kaldte PPDs fiasko allerede inden hans første kamp for os.

Okore er vel også et godt eksempel. Flere herinde kaldte den meget tidligt husker jeg - som i før han havde spillet kampe for FCK. Han har ikke de defensive kvaliteter, som typisk leder til succes i FCK. Man havde måske bare håbet, at hans spidskompetencer (fx hans fart) kunne opveje for manglerne. Det var så ikke tilfældet.

Ailtons historiske mål i Horsens, er samtidig fortællingen om hvorfor han (blandt andet) ikke slog igennem.
Ailtons indre desperation over den manglende succes, voksede sig støt og sikkert større og større, og resulterede i et (håbløst) forsøg på at strø magi over stort set hver eneste aktion.
Det var selvsagt en kurs der måtte ende galt.

Herudover, er jeg helt enig i, at Ailton ikke matchede konceptet.

Jeg er sjovt nok ikke enig i din egen udlægning af din ageren i forhold til det her, Mads.
Det er jo ikke kun i to uger efter ankomsten, at du har kørt den sang. Din sammenligning med DameN er helt i skoven i forhold til tråden her, hvilket du har fået forklaret af andre.

Men vi tager den da gerne lige igen. Nu har han været her i et halvt år, og bør dermed have kunnet modtage relativ intensiv engelskundervisning, hvis det da har været en hindring for ham, har fået spilletid i kampe, og nu også været igennem en vinteropstart.
Har han så nu lært at forstå systemet, herunder ikke at stå og glo fodbold når holdet forsvarer? (Sidstnævnte har vist primært været problemet i enkelte tilfælde, men lige for at det er tydeliggjort, så er det ment som billedsprog i forhold til hans mangler i at kunne bringe værdi i spillet). Og hvis nu det fortsat ikke er tilfældet, hvornår må vi så kalde, at det ikke fungerer.

Og jeg skriver da vist i øvrigt ikke, at du har skrevet, at Biel bliver en succes (for det mener jeg trods alt ikke, at du har skrevet). Bare nu du selv skriver om at læse andres indlæg ordentligt.


Historien om Biel er i øvrigt primært en historie om galskaben i ikke at have en bedre scoutingsektor, navnlig i en klub hvor sidsteøjeblikshandler af rigtigt dygtige spillere er en reel mulighed. Biel gør det uden tvivl så godt han kan. Desværre tyder intet for alvor på, at det er godt nok.

Jeg så highlights fra en af træningskampene. Der havde Pep Biel ikke lært det. Det kan være han lærte det derefter, for man kunne høre Ståle råbe i baggrunden.

Selvom Pep Biel ikke er helt afskrevet endnu, så kan vi vel stille og roligt godt kigge på emner til at afløse ham til sommer. Jeg ser heller ikke at han er løsningen fremadrettet.

En spiller som Kamil Jozwiak, der er 21 år og virkelig har imponeret for Lech Poznan i den bedste polske række, kunne være en interessant tilføjelse. Og så kan vi passende hente Christian Gytkjær samme sted fra.

https://m.youtube.com/watch?v=OPnQ3r17Tpw