Snak

"Når det sagt, så er jeg da helt med på at man har rigtig mange fejlskud. Og det naturligvis kun peger en vej. Det gør pletskudene altså også"

- Ja selvfølgelig. Min kritik af den del af klubben, hænger sammen med raten af fejlskud til den centrale akse, som er helt centralt for, at Ståle Solbakkens koncept fungerer. Jeg har flere gange slået til lyd for, at man kontinuerligt har fundet kvalitet til kanterne, såvel defensivt som offensivt.

"Vi har en bruttofortjeneste på spillesalg (spillersalg - spillerkøb), de sidste 2 år på 156.500.000 kr"

- Enig, det er sublimt. Jeg er primært tilhænger af klubben pga. det sportslige aspekt, og i den sammenhæng ér der ting der er kritisable ift. scoutingsektoren. Man har længe haft en usikker hånd ift. ´profilingen´ af centrale spillere, og det er et problem. Sportsligt ikke mindst, men også økonomisk, for dem dette vejer tungest. Alternativt, som er den logiske slutning af kritikken af kritikken her på siden, er der ingen blandt os der skriver herinde, der er berettiget til at udtale sig bare en snert negativt af nogen adfærd fra klubbens side, da klubben jo, af gode grunde, kender sine beslutninger bedst. Men sådan hænger verden jo ikke sammen - når man f.eks. kritiserer valget af Roland Nilsson, er kritikken ikke uberettiget i den tid, han er ansat (for da ved klubben bedst jf. omtalte logik), mens kritikken er berettiget, efter hans fyring. Eksemplet kan fint overføres til kritik af spillerkøb, i særdeleshed på de områder, hvor der er et mønster.

Mads@

det er Ståles egne ord, og det var ikke tysk 2 Bundesliga

"Hvad er det ved vores budget som gør, at du mener at vi skal finde oftere end 3/6 år?"

- Klubben mener forhåbentlig (og formentlig) selv, man skal vinde flere end hvert andet mesterskab. Men hvad mener du selv er rimeligt? Hvad er dine værdier for, hvad der indfrier de sportslige målsætninger?

Ja selvfølgelig. Min kritik af den del af klubben, hænger sammen med raten af fejlskud til den centrale akse, som er helt centralt for, at Ståle Solbakkens koncept fungerer.

Jeg er med på at vi også har fejlskud - men har vi flere fejlskud end alle andre klubber i hhv. Danmark eller konkurrerede lande har? For det er jo en væsentlig faktor at tage med i sin vurdering. Hvis vi f.eks. rammer 30% af vores transfers forkert, kan det tal, hvis det står alene, godt se voldsomt ud. Men hvis de klubber vi konkurrere med rammer 50% forkert, så er 30% jo godt. (Dette er et tænkt eksempel).

F.eks. mener jeg, at FCM rammer lige så meget forkert som vi selv gør, hvilket kommer til udtryk i deres handler og enorme mængde lejespillere.

Alternativt, som er den logiske slutning af kritikken af kritikken her på siden, er der ingen blandt os der skriver herinde, der er berettiget til at udtale sig bare en snert negativt af nogen adfærd fra klubbens side

Jeg appellere ikke for at man ikke må kritisere klubben eller lign. overhovedet. Men hvis kritikken af f.eks. vores scoutingsektor kommer på baggrund af argumenter som "vi henter kun spillere vi møder", "vi henter kun de mest åbenlyse" og "vi rammer for mange af vores transfers forkert" uden at holde det op imod nogen form for fakta, kilder, tal fra andre klubber eller lign., så bliver kritikken bare en løs omgang gætværk og en dårlig debat.

Men hvad mener du selv er rimeligt? Hvad er dine værdier for, hvad der indfrier de sportslige målsætninger?

Jeg kan lide at vinde mesterskaber lige så vel som i kan - indrømmet, for mig er 3/6 år også i den lave ende, men når der sker uforudsete ting som i denne sæson, som man bare ikke kan gardere sig imod, så lever jeg med de 3 ud af 6 mesterskaber. Så længe vi stadig klare os i Europa og udvikler os som klub, så lever jeg fint med at vi en gang imellem må tage et skridt tilbage for at tage 2 frem. Men jeg tænker måske også lidt mere langsigtet end de gængse fodboldfans.

Fischer er ude et par uger, så han misser begge kampe mod celtic + opstarten...

Svært at være super optimistisk omkring de Celtic kampe. Fischer har jeg hele tiden haft det sådan med at han nok skal komme i gear igen. De der skal tage over skal opfindes. Det bliver man sjældent mod en bedre modstander i svære kampe.

Please, prove me wrong.

"... for mig er 3/6 år også i den lave ende, men når der sker uforudsete ting som i denne sæson, som man bare ikke kan gardere sig imod, så lever jeg med de 3 ud af 6 mesterskaber"

- Jeg har flere gange været inde på, at denne sæson ikke er så skidt endda. Spillet er ikke godt, men det kan det ikke være sæson efter sæson, og når man ovenikøbet er ramt af skader for så markante skikkelser i truppen, kommer alt ikke til at gå den vej, men håber (jeg mener dog ikke, man har været sin opgave klar på transfersiden, men det behøver ikke være en del af lige netop dette hjørne af snakken). Det er sæsonen betragtet som isoleret hændelse - desværre fungerer den også som én i rækken under Ståle Solbakkens overordnede ansvar for samtlige af klubbens sportslige sektorer, og da er det, at den potentielle mesterskabshøst på 3 ud af 6 bliver uundgåeligt at kigge på. Men lad os nu se, og så tage snakken når mesterskabet er placeret. Havner det hos os, kan der næppe gøres større indvendinger mod håndteringen af sæsonen.

@Mads:

Mener du virkelig at vi kun tager et skridt tilbage en gang imellem, hvis vi kun vinder 3/6?

Og hvis de 10-12 kampe ekstra, +65 millioner i forskel spillerbudget = 3/6 mesterskaber og lige nu 5/6 europæisk er godt nok for dig, så er det fint.

Det er slet ikke godkendt for mig.

Og kigger vi netop lidt længere frem, ser jeg det som overvejende sandsynligt at vi skal indstille os på færre europæiske gruppespil, hvis vi bliver ved med at smide mesterskaber.
Sidste år var vi ikke særligt gode mod Atalanta, men skaber et resultat. Vi skaber INTET i gruppespillet og går ikke videre.
Mod Riga i år, var vi rystende ringe, især i kamp 2, men skaber et resultat. Vi skaber INTET i gruppespillet, men går videre.

Vi kunne, alt andet lige, have stået når sæsonen er ovre, med at de sidste 6 år have heddet 3/6 på begge målepunkter.

At vi så kan ende med at hedder 4/6 og vi er 5/6 i europæisk ville vel overordnet være godkendt. Men kigger man på hvad der er foregået på banen i over de sidste 3 år, så peger pilen i DEN grad nedad. Og meget af det, handler især om, hvilke spillere og typer man henter til truppen. Især til den centrale akse.

Viktor Fischers skade er endnu en i perlerækken af uheld. Det er vildt nok, at det kan blive ved med at lade sig gøre.

Ståle kunne overveje Oviedo i den side, for han har klare offensive kvaliteter.