Snak

Nej det gør det simpelthen ikke. Det betyder vi har en sportslig ledelse der bruger tid på FCK og ikke en masse udenomsfnidder.
Grundlæggende befriende

@Hjaelmen,

Hvis ham der ikke er tilfreds kun ville udtrykke bekymring/usikkerhed, hvorfor er listen han laver så fuld af spillere der, uden nogen tvivl, har flyttet projektet AGF så langt frem i bussen at de har fået medaljer og generelt bliver snakket om som et hold der SKAL spille med om medaljer?

Jakob Ankersen Zulte Waregem
Casper Højer Lyngby BK
Bror Blume Lyngby BK
Adama Guira Lens
Tobias Sana Malmö FF
Patrick Mortensen Sarpsborg
Alexander Munksgaard FC Midtjylland
Frederik Tingager Eintracht Braunschweig
Kamil Grabara Liverpool
Gift Links Cape Town
Nicolai Poulsen Randers FC
Kevin Diks Fiorentina
Jón Dagur Thorsteinsson Vendsyssel
Aleksandar Jovanovic SD Huesca

Jeg vil mene at alle dem jeg har fremhævet på denne liste, har været dybt medvirkende til AGF´s positive udvikling, fra et hold der skulle kæmpe for ikke at rykke ned og endda gjorde det et par gange, til et hold man i dag regner med skal spille mesterskabsspil og om medaljer.
Nogle har været i klubben i kortere eller længere tid, nogle blev brugt som trin på stigen op og en del er blevet solgt med profit.

Det er en fin liste af SL spillere, der med rugbrød har fået rykket AGF, desværre er der ikke en eneste af denne kaliber:

1: Emre Mor
Solgt til Dortmund for 74,5 mio. kroner i 2016.

2: Andreas Skov Olsen
Solgt til Bologna for 46 mio. kroner i 2019.

3: Mathias Jensen
Solgt til Celta Vigo for 38 mio. Kroner i 2018.

4: Stanislav Lobotka
Solgt til Celta Vigo for 38 mio. Kroner i 2017.

5: Marcus Ingvartsen
Solgt til KRC Genk for 37,8 mio. Kroner i 2017.

6: Jores Okore
Solgt til Aston Villa for 36 mio. Kroner i 2014.

7: Bruninho
Solgt til Guangzhou for 28,7 mio. Kroner i 2015.

8: Victor Nelsson
Solgt til FC København for 27,5 mio. Kroner i 2019.

9: Andreas Bjelland
Solgt til Twente for 21,3 mio. Kroner i 2012.

10: Karlo Bartolec
Solgt til FC København for 20,4 mio. Kroner i 2019.

Vi kan så diskutere de sidste på listen der er solgt til FCK, men for mig er det tydeligt at PC ikke har fundet andet en rugbrød, der er intet creme eller flødeskum i de spillere han har hentet..

Derfor er jeg bekymret, for PC har ikke været i stand til at finde blot en spiller med landsholdspotentiale til AGF. Der er intet internationalt over noget af det han har hentet og her er barren altså sat højere i FCK.

PC har fået flere penge at handle for i FCK, men skal han rykke FCK på samme måde (samme principper) som han har rykket RFC eller AGF, så bliver det meget dyrt. FCK skal have landsholdsaktuelle spillere på alle pladser, det er et minimumskrav hvis vi skal slå til internationalt. PC har indtil videre ikke rykket nogle af de hold han har været sportschef for ved at finde og udvikle spillere, han har hentet ind til den filosofi han ønsker at praktisere med allerede "kendte" spillere og skruet lidt på tangenterne så holdet præsterede bedre. I FCK er hele vores setup bare så meget anderledes, det er et krav at PC kan finde fremtidens stjerner og sammensætte en trup der er på et højere plan end noget andet i landet.

PC skal finde fremtidens Robert Skov, Christian Poulsen, Nicolai Jørgensen, Jesper Grønkjær, Lars Jacobsen, Michael Silberbauer for blot at nævne danske spillere.. I hverken AGF eller RFC ser vi at manden har fundet noget som helst der kan nærme sig et niveau der kan bruges i FCK og i den sammenhæng er penge altså ikke alt.. Hvis PC skal bygge et hold der kan internationalt uden det koster, så skal han opfinde en ny version af sig selv, for allerede kendte talenter i SIF, FCN, Vejle m.m. koster knaster, seneste udmelding fra Vejle er at Wahid Faghir koster minimum 40M. Derfor er vi tilbage til min frygt for den ønskeliste som PC kommer med. Hvis det første indkøb er en nordmand eller svensker der kan løbe stærkt og har gjort det godt i Lillestrøm eller Sirius, så opgiver jeg projekt PC som jeg har opgivet projekt Thorup..

Det er også den bekymring, jeg har ved PC. At han for entydigt vil gå efter spillere, som ligner ham selv på profilen. Det er af samme grund, jeg efterhånden mange gange har talt for, at man skaber et setup som i Ajax eller (og jeg hader at skrive det) FCM. Altså hvor forretningens strategi er bundet sammen med den sportslige, og det sidstnævnte er defineret af et koncept, som aktørerne i det - scouts, trænere, sportsdirektør, analytikere - opererer ud fra. Checks and balances.

Så kan man argumentere for, at power alene bør være FCKs sportslige strategi - det vil jeg i så fald være meget uenig i. Min usikkerhed ved projektet er derfor bundet op på, at jeg endnu ikke har set eller hørt noget, der samler personerne i den sportslige ledelse i et projekt, der har en klar vision for, hvilken form FCK skal have.

@GammelBitterMand,

utilfreds, er du nu pludselig blevet tilfreds med en strategi om at satse på videresalgspotentiale, nu hvor det ikke er Ståle, der skal udføre den? Jeg er ærligt talt lidt forvirret, da jeg mindes at du skosede ejerne for at ville gå videresalgsvejen i stedet for at satse på sportslig succes.

Det har jeg ikke skrevet nogetsteds, jeg skrev indirekte det antagelsesvis ville være en fornuftig strategi for AGF at hente spillere ind der både kunne løfte dem sportsligt og give gode penge i kassen..

Dette har PC dog ikke været specielt dygtig til, udover Bundu, der nu render rundt som en høne uden hoved på vores midtbane, har han kun præsteret at sælge Jens Stage, der jo er af egen avl og derfor ikke en PC transfer (indkøb)..

PC ved jo godt at kravene er to ting - 1) succes i DK 2) succes i Europa. Det er vel naivt at tro, at han kun scouter spillere til det første?

Jeg håber du får ret, de første transfers vil indikere hvilken hylde PC handler på og deres performance på banen vil vise om PC reelt ved hvad han laver og har værktøjerne til at opfylde mål nummer 2.

@ham der ikke er tilfreds:

Så PC skulle have bygget et akademi i Danmark, et i et vilkårligt afrikansk land, have bygget hele organisationen op til at konkurrere med FCN, FCM, på de 4 år han var der OG have gjort AGF konkurrence-dygtige i SL....

Alene til den første spiller på din liste, Bjelland, er der 6 år siden FCN etablerede deres akademi. Og de gjorde det meget inspireret af FCM´s akademi fra 2004.

Forskellen er så at de 2 klubber, da de etablerede deres akademier, ikke havde særligt meget konkurrence på lige netop den front. Et i øst og en i vest.
De andre klubber i SL havde noget ungdomsarbejde, men ikke engang Brøndby, som på daværende tidspunkt var berømmet for det, var tæt på at tilbyde det de 2 klubber kunne.

PC´s opgave i AGF, er meget den samme som den er nu i FCK. At flytte projektet frem i SL. Ikke at lave et akademi, ikke gøre som CV i Brøndby (Skære voldsomt i lønsummen og de generelle udgifter til truppen), men at flytte projektet AGF op mod toppen af SL. I FCK er det at gøre os til Danske mestre, kontinuerligt.
Lykkedes han med det i AGF? JA! Lykkes han med det hos os? Det kan ingen vide. Men på baggrund af det han indtil videre har gjort i Randers og derefter AGF, skal han imo have the benefit of the doubt.

Her er AGF´s "talentsatsning": "AGF Talent råder over topmoderne rammer på træningsanlægget i Fredensvang. I 2018 blev et nyopført klubhus på 2000 kvm indviet med faste omklædningsrum til de ældste talenthold, fitness-lokale, videoauditorium m.m. En tilstødende akademibygning er i støbeskeen og forventes at stå klar i 2023"

Er det så PC der fastsætter rammerne? Eller er det rent faktisk her at det er andre der træffer beslutninger og PC arbejder inden for de rammer?

Og så lige et par kommentarer ellers til din liste. Hvor mange af de her spillere spillede fast på landsholdet i deres FCN tid?

"Er det så PC der fastsætter rammerne? Eller er det rent faktisk her at det er andre der træffer beslutninger og PC arbejder inden for de rammer?"

- Ovenstående er de vigtigste spørgsmål for klubben. Eller, ikke specifikt de spørgsmål, men forudsætningen for dem; at tage det ansvar, at sætte rammer for strategien, som aktørerne i det har deres albuerum i.

- Ovenstående er de vigtigste spørgsmål for klubben. Eller, ikke specifikt de spørgsmål, men forudsætningen for dem; at tage det ansvar, at sætte rammer for strategien, som aktørerne i det har deres albuerum i.

Og det var her vores ledelse i den grad fejlede overfor og sammen med Ståle.

Bare at stikke FCK et budget og en pose penge til indkøb og så sige: "Meh, det tager du dig bare af. Det hele. Bare vi vinder." Selvfølgelig er det sat på spidsen, men det virkede næsten som om det var det, set udefra.

@Hjaelmen,

Så PC skulle have bygget et akademi i Danmark, et i et vilkårligt afrikansk land, have bygget hele organisationen op til at konkurrere med FCN, FCM, på de 4 år han var der OG have gjort AGF konkurrence-dygtige i SL....

Mindre kan jo gøre det..

AaB har tidligere været dygtige til at finde spillere der kan hæve niveauet med godt videresalgspotentiale, netop nu har de også Lukas Andersen løbende deroppe.

SønderjyskE har haft Alexander Bah.

ACH har solgt Jesse Joronen og Gilberto Macenas.

Det er ikke et spørgsmål om akademi, blot at den eneste spiller PC har solgt af dem han har hentet er en værdiløs Bundu..

PC´s opgave i AGF, er meget den samme som den er nu i FCK. At flytte projektet frem i SL. Ikke at lave et akademi, ikke gøre som CV i Brøndby (Skære voldsomt i lønsummen og de generelle udgifter til truppen), men at flytte projektet AGF op mod toppen af SL. I FCK er det at gøre os til Danske mestre, kontinuerligt.
Lykkedes han med det i AGF? JA! Lykkes han med det hos os? Det kan ingen vide. Men på baggrund af det han indtil videre har gjort i Randers og derefter AGF, skal han imo have the benefit of the doubt.

Her er jeg så ikke enig, jeg mener opgaven er meget anderledes, for PC skal ikke bare flytte FCK frem i SL, det kan vi på sin vis gøre med de spillere der er til rådighed nu. PC skal finde internationale profiler til FCK, der kan spille sammen og få point internationalt og spille os videre fra et EL-gruppespil.. Vi skal ikke have hurtige kick and rush spillere, vi skal have en trup der kan splitte SL ad og gøre det på en måde der ikke falder igennem når vi spiller internationalt og her er jeg meget bange for han ikke er opgaven voksen.

Og så lige et par kommentarer ellers til din liste. Hvor mange af de her spillere spillede fast på landsholdet i deres FCN tid?

Det er for mig ikke relavant, vigtigheden består i at de spiller godt nok internationalt for FCK til at komme i betragtning til deres respektive landshold når de spiller i den fine hvide trøje.

@ham der ikke er tilfreds:

Men Bah = Bundu.

At Bundu så har vist sig at være meget skrøbelig mentalt, gør vel ikke PC´s salg dårligere.

PC har også solgt: Aleksandar Jovanovic og Jens Stage

Og i den nuværende AGF trup, som PC har bygget, er Casper Højer på vej væk, for rygtet 4,5 million, med et ½ år tilbage af kontrakten. Andre spillere der helt sikkert bliver interesse for: Thorsteinsson, Gift Links, Zach Duncan, hvis de kan fastholde deres udvikling.

Og igen, han har arbejdet inden for de rammer der var/er i AGF. Da han blev sportsdirektør var AGF hvad? En elevatorklub der havde været i 3 gange i 1´ste Division i de 10 år inden PC kom til. Det er sikkert nemt at lokke kæmpe talenter og landsholdsaktuelle spillere til sådan et projekt.....

Og du er ikke enig i at PC skal gøre os til danske mestre kontinuerligt? Det er ikke første prioritet, iht. til at komme i Europa? Jeg ved godt at du har sagt det før, du vil hellere blive nummer 2 og komme i Europa, end at blive nummer 1 og ikke gøre.
Jeg vil hellere blive nummer 1 og spille for at komme i Champions League. Det er absolut første prioritet. Bliver vi ikke nummer 1, er der andre der gør. Og pludselig har de overhalet os, som FCM er godt i gang med!

@Hjaelmen,

Men Bah = Bundu.

At Bundu så har vist sig at være meget skrøbelig mentalt, gør vel ikke PC´s salg dårligere.

PC har også solgt: Aleksandar Jovanovic og Jens Stage

Jeg tror du misforstår hele pointen.

Når alt kommer til alt er AGF jo en større klub end ACH of SE, men PC har ikke præsteret at hente mere attraktive spillere til AGF end de andre klubber har præsteret at finde. Der er intet ekstraordinært eller fantastisk i det stykke arbejde han har præsteret og jeg synes ikke PC viser sig i stand til at finde guldæg eller uslebne diamanter der kan stråle hverken for RFC eller AGF.. Intet af det han har fundet ville kunne slå igennem i FCK og præstere i en Europa kampagne.

Vi skal finde den næste Christian Poulsen eller Oscar Wendt, det er ikke en nulbon fra Sydafrika der er behov for med mindre han er søn af Zuma..

Og i den nuværende AGF trup, som PC har bygget, er Casper Højer på vej væk, for rygtet 4,5 million, med et ½ år tilbage af kontrakten. Andre spillere der helt sikkert bliver interesse for: Thorsteinsson, Gift Links, Zach Duncan, hvis de kan fastholde deres udvikling.

Nu er Casper Højer i sin bedste alder (26 år) og alligevel ikke noget særligt, hvis du ser på de spillere der har været på den plads i FCK, så når han ingen af dem til sokkeholderne udover selvfølgeligt PC selv ;-) De andre du nævner kan måske blive fine indkøb for AGF, jeg vil dog blive overordentlig trist hvis PCs første handler var netop disse 3 spillere til FCK.

Og igen, han har arbejdet inden for de rammer der var/er i AGF. Da han blev sportsdirektør var AGF hvad? En elevatorklub der havde været i 3 gange i 1´ste Division i de 10 år inden PC kom til. Det er sikkert nemt at lokke kæmpe talenter og landsholdsaktuelle spillere til sådan et projekt.....

Nu er AGF jo stadigt noget særligt, der er en god opbakning og et projekt igang der var startet inden PC kom til, det ville da være interessant for mange spillere hvis FCK ikke stod med et tilbud på hånden.

Og du er ikke enig i at PC skal gøre os til danske mestre kontinuerligt? Det er ikke første prioritet, iht. til at komme i Europa? Jeg ved godt at du har sagt det før, du vil hellere blive nummer 2 og komme i Europa, end at blive nummer 1 og ikke gøre.

Det ville være rart at blive mestre hvert år, men jeg tror ikke på nogen kan løfte det projekt kontinuerligt. Der vil altid være løbende udskiftning af truppen er den for god sælges spillere fra, er den for dårlig vinder vi ikke..

Til gengæld er hele økonomien i klubben hægtet op på europæisk deltagelse i gruppespil, så for mig er vigtigheden ikke mesterskabet, men en slagkraftig trup til den europæiske kampagne.

Min frygt er at PC kan levere det første, men ikke det andet.. Jeg er ikke i tvivl om at han kan sammensætte et hold der kan vinde mesterskabet i DK, det burde ikke være svært med vores økonomi. Det jeg er bange for er dog at det bliver med stærke SL profiler der falder helt igennem når vi står overfor Røde Stjerne, Celtic, Ajax eller Sparta Prag, samt bliver banket baglæns ud af Parken mod Man U og Barcelona.

Jeg vil hellere blive nummer 1 og spille for at komme i Champions League. Det er absolut første prioritet. Bliver vi ikke nummer 1, er der andre der gør. Og pludselig har de overhalet os, som FCM er godt i gang med!

FCM er jo heldige at FCK har præsteret så godt i EL i en årrække, havde vi ikke det var vejen til CL for dem jo også for lang til at det i længden kunne lade sig gøre. FCM har på egen hånd jo haft umådeligt svært ved blot at kvalificere sig til EL.

Fremtiden for dansk fodbold ser generelt meget sort ud, når FCK ikke kvalificerer sig dette år, når BIF også fejler og FCM blot kommer i EL hvor de kun tilspiller sig få point uden at gøre væsen af sig i deres pulje, så rasler DK ned af listen og chancen for CL fordufter for vores mesterhold.

Skulle det umulige så ske at Thorup og PC vinder det danske mesterskab 2022 efter en stor udrensning af truppen, tjah så frygter jeg at kvaliteten af vores spillere er i så ringe en forfatning at de ikke kan spille med når det virkeligt gælder og mesterskabet derved er ligegyldigt fordi CL er for hold af større format end det vi kommer med. Eneste plus er at man får en chance mere, så kan vi håbe de andre subtoplandes mestre er dårligere end vores hold, så vi måske kan komme i EL, men jeg er ikke overbevist før jeg ser det ske. Jeg er stærkt bekymret, jeg forventer tonserbold i Parken hvor stærke tilkøbte SL spillere overfalder de andre hold i SL og vinder mesterskabet, blot for at blive totalt udspillet og pillet fra hinanden af først Rangers i CL kval og derefter Astana på vejen mod EL.