Snak

@repos,

På venstre back vil en opgradering heller ikke gøre noget. VK er stadig undervejs, og Boilesen er for langsom til måde, vi skal spille på.

Hvordan ved du hvilken måde vi skal spille på??

Jeg læser dette som måden du ønsker vi skal spille på, men jeg har ikke set Jess fastlagt på en bestemt konstallation og jeg er ikke sikker han er enig med vores sportsdirektør.

Det passer simpelthen ikke utilfreds..
Jess har skiftet formationer tit og udtryk fra hullet forsvar og beton midtbane til hullet forsvar og 2 angribere.. men han har ALTID været konsekvent når det kommer til at læse kampbilledet langsomt og reagere for sent med udskiftninger.. hvordan man køber ind til det er så det store spørgsmål.

Det bliver da tværtimod mere utydeligt, hvad du vil bruge din sammenligning til, når vinklen er begrænset til et så snævert område

Jo snævrere område, jo mindre chance for vildfarelse. Jo flere variabler vi prøver at sammenligne på én gang jo mere kompliceret bliver det at redegøre for den enkelte variabel. Vi sammenligner en variabel af gangen for at opnå tydelighed om den givne variabel.

Det viser at PC kan konvertere forudsætninger til målsætning

Til en bestemt målsætning. En målsætning der er under FCKs. Det er ikke nødvendigvis en generel evne han har. Den er afhængig af de givne forudsætninger og målsætninger. Trænere, spillere og mennesker generelt trives ofte bedst med bestemte forudsætninger og målsætninger.

Forklar hvorfor det ikke havde betydning i tilfældet Jesper Jansson

Hvorfor dog komme med så ladet et spørgsmål om noget jeg ikke har udtalt mig om der antyder en position jeg ikke har indikeret at have? Skal det nu være kutyme? I så fald vil du venligst forklare hvorfor du ikke mener jorden er rund?
Vi kunne også holde os til emnet. Jeg har ikke sagt noget som helst om Jesper Jansson. Jeg er ikke kommet med nogen påstand om Jesper Jansson.
Du er derimod kommet med en påstand om fortolkningen af hvad Utilfreds har sagt. Kernen af din kritik mod mig hviler for så vidt forstået på denne fortolkning. Det giver ikke mening at undvige det.

Personligt fortolker jeg hans brug af ordet dokumentation således: "PCs opgave er at hente spillere der kan løfte FCK. Dette har han ikke formået før. Det kan dokumenteres at han ikke har formået det før da alle hans transfers er offentligt tilgængelige. Det er muligt at han vil kunne gøre det med eksempelvis flere økonomiske resurser til rådighed, men vi mangler sikkerhed heromkring. Derfor er der en dokumenteret usikkerhed."
HVIS denne fortolkning er korrekt, vil du så være dens indhold?

@Hjaelmen,

Fordi du STADIG IKKE ACCEPTERER RAMMEN PC HAR ARBEJDET I!!!!!!!!

Jeg bruger min argumentation til at klarlægge hvorfor jeg ikke har tiltro til PC og hvorfor jeg er urolig for fremtiden, da jeg efter interviewet har fået følelsen af manden er fejlcatstet, ganske som Thorup.. Desuden sidder jeg med en følelse af at de to intet har tilfælles i forhold til visionen for fremtiden, men det er en helt anden sag.

Det er dig der sætter rammen, for at argumentere udfra at PC har gjort et fantastisk arbejde i AGF og nok skal vokse med opgaven=> jo flere penge, jo bedre hold..

Vi er bare ikke enige, for jeg accepterer ikke den ramme du sætter for din argumentation. En sportschef der har de dyder jeg mener vi har behov for, burde have kunnet tiltrække og finde spillere af bedre kvalitet end det de har rendende på banen i Århus også indenfor de rammer de har økonomisk. Jeg anser ej heller nogen anden sportsdirektør have de fornødne kompetencer i DK lige pt.

Det er jo DAVID NIELSEN der vil have den type spillere! Det har jo lyst ud af DAVID NIELSEN siden hans tid i Lyngby!

Det er David Nielsen og PC... -De var jo enige, det er en fælles sportslig strategi de har udarbejdet for AGF... Det der er bekymrende er jo at det lyser ud af PC at han ønsker de samme dyder i FCK...

Du er fandme utrolig. Du VIL, under ingen omstændigheder, anderkende at PC har løftet AGF fra en elevatorklub, til nogle man i regner med skal spille med om medaljer! Du er totalt ligegyldig at debattere med, da du vil "vinde".
Du sætter ikke ting i kontekst, du accepterer ikke de ting man kan se ude i virkeligheden med det blotte øje, ej heller tillægger du det værdi.

Det er jo ikke rigtigt, hvis du læser hvad jeg skriver i et indlæg til en anden bruger, så anerkender jeg i aller højeste grad det PC har lavet i Århus, han var det perfekte match.

Jeg ser bare ikke noget i de kompetencer han har der matcher med FCK. -Det kan være de floskler der blev lukket ud og de armbevægelser der blev kastet rundt blot var spil for galleriet, men manden sad altså uden en overordnet plan og ville spille i gruppespil i Europa, blot ved at bringe noget "vildere" ind i vores spil.. -Efter alle de mange kampe han har set er mere vildskab det PC vil bidrage med!!!

Du skal selvfølgeligt have lov til at håbe på at han atter løfter sit niveau og løfter FCK, ligeså vel har jeg vel lov til at være stærkt bekymret for det han siger og det han ikke siger...

Vi har hver vores fortolkning og hver vores måde at anskue fremtiden på. Mange herinde på dette forum er hoppet på bandwagon vognen = "alt er godt nu hvor Ståle er fyret".. -Jeg har slået en streg i sandet og prøver at forstå hvad det er vi har fået i stedet for og i mit stille sind er jeg dybt bekymret..

Så PC kan ikke hente de spillere, Ståle Solbakken heller ikke kunne hente? Hvem er det så der kan hente disse spillere? Og var det ikke noget med at økonomi ikke spillede en rolle? Kan du bestemme dig?

Nu var det afsnit jo for at beskrive problemstillingen ved PC.. Den måde han arbejdede på i AGF kommer ikke til at fungere i FCK, se det var detaljen.. Ved første øjekast tror han alt er fedt fordi han har flere penge, det vil dog hurtigt gå op for ham at konkurrencen om spillerne er på et helt andet niveau når vi taler Europa fremfor Danmark og Skandinavien.. -Derfor er jeg bange for at han tyr til Mike Jensen typer der giver den "vildskab" han ønsker i SL, men slet ikke er gavnlige for vores hold internationalt..

@DanishBhoy,

det er jo let nok at side og være u(tilfreds) - jeg smider lige Jesper Jansson, så kan du lige smide 5 yderlige semi realistiske navne som du hellere vil se i PC´s stilling - som har erfaring fra en lignede rolle

Hvis jeg havde siddet i bestyrelsen for FCK, så havde jeg kastet mit blik på seedningen og kigget på de hold der ligger i samme periferi som FCK.

Dernæst havde jeg kigget på det sportslige setup i klubben og den måde holdet spiller på.

Jeg havde udvalgt en række hold der står for de dyder man ønsker at implementere i FCK og så havde jeg taget kontakt til deres sportsdirektør.

Når sportsdirektøren så var fundet og på plads, havde jeg i samråd med denne ansat en træner.

@u(tilfreds)

du snakker udenom - hvem er det som du vil ha set isteden for PC? hvad er det for nogle klubber som du forestiller dig at man hiver en mand fra?

@Diogenes,

Kunne det taenkes at PC maaske ikke ligefrem loefter sloeret paa hvad hans og FCKs strategi er i offentlige interview? Hvis du var sportschef ville du saa ikke ogsaa bare sige noget intetsigende goegl og saa fokusere paa det reelle arbejde der ligger foran?

Hvis jeg var sportschef ville jeg give nogle meget klare signaler, der er ting man ikke kan sige, men der er også ting man kan sige:

Man siger selvfølgeligt ikke:

Vores spillere er for langsomme og arbejder for lidt, vi køber 2 nye til forsvaret og 2 nye til kanterne, Zanka er en skuffelse eller "vi skal udtrykke mere vildskab"

Det man kunne sige var derimod:

Jess og jeg har talt sammen om at få en mere dynamisk og flexibel trup, det betyder vi ønsker tildels at der skal være mere pres på modstanderen i forsvarsfasen, men også at vi får flere muligheder og hurtighed i offentsiven.

-Sådan kunne man let og elegant have vist omverdenen at man er bevist om FCKs tilstand lige nu og at træneren og sportschefen har en fælles mission de er enige om. I stedet blev det et makværk hvor sportschefen udtrykker en lidt anden holdning til spillet og hvad der mangler end hvad træneren står for.. -Dette rejser selvfølgeligt også spørgsmålet om de i virkeligheden er enige? Noget jeg føler underbygget ved at PC også udtaler at de skal sætte sig ned og arbejde på en strategi når sæsonen er ovre, -burde de ikke allerede være klar med dette på nuværende tidspunkt?? -Jeg mener, det varer ikke længe inden transfervinduet åbner og her skal man være klar på hvem eller hvilke typer der skal hentes (-og hvem der skal videre)..

@Hjaelmen og @Danishboy

I bliver nødt til at forstå, præmissen for hvorfor at (u)tilfreds er... ja utilfreds...

Problemet er ikke Jess Thorup i sig selv - og problemet er ikke PC i sig selv... Problemet er, at hele den her proces og det her forløb med fyringen af Ståle og den efterfølgende periode, har været håndteret så jammerligt uprofessionel og dårligt. Ikke at jeg skal tale på hans vegne, men jeg ved fra tidl. debatter at vi deler lidt samme holdning på dette punkt.

Den første fejl laver man allerede inden man fyrer Ståle: Man vælger IKKE at kigge efter erstatninger, inden Ståle bliver fyret, "af respekt for Ståle" - et argument som fuldstændigt falder på jorden, da forløbet efterfølgende er langt fra respektfuldt (heller ikke fra Ståle og til klubben).

Undskyld sproget - men når du fyrer en mand som Ståle, som har så meget ansvar, og så mange kasketter på, på samme tid... Så skal du kræftedme ikke først til at lede efter en sportsdirektør og en træner bagefter.. Her SKAL man simpelthen have afsøgt markedet og have nogle kort/muligheder på hånden..

Jeg forstår og støtter egentligt argumentet om, at PC ikke har haft chancen endnu - men det er et problem som bestyrelsen har skabt for os selv - fordi man ikke har afsøgt markedet på forhånd, og fordi man ikke ville købe den afløser fri, som man så fandt...

Fra Ståle blev fyret - og til PC tiltrådte i arbejde gik der 6 måneder - midt inde i en sæson, hvor vi ikke havde en sportsdirektør. Det var i netop de her 6 måneder at vi havde aller mest brug for en... Klubben har, UDEN SPORTSDIREKTØRENS INDBLANDEN, reorganiseret klubben og skiftet personale ud på en række nøgleposter. Man har hentet en ny fysio, ny chefspejder, 2 assistenter og en cheftræner, uden at vores nye sportsdirektør har haft noget at sige...

Jess Thorup har været træner i 6 mdr., uden at sportsdirektøren har haft indflydelse på, hvilken retning klubben skulle i. Man har ansat folk, i den helt forkerte rækkefølge, og en ny sportsdirektør skulle have været den absolutte førsteprioritet - IKKE sidste prioritet.

Havde vi nu haft en sportsdirektør i det sidste vindue - så havde PC og Thorup haft en meget bedre mulighed, for allerede der at begynde at forme et nyt hold, og ikke mindst for, at sportsdirektøren fik indflydelse på en række vigtige ansættelser til nøglepositioner i klubben. I stedet solgte vi mere eller mindre hele denne kritisk vigtige sæson, da vi fyrede Ståle - ikke så meget fordi Ståle blev fyret, men fordi at klubben gjorde det uden overhovedet at forberede sig inden. Og det er under al kritik - om så man er fan af Ståle eller ej. Igen: problemet er jo ikke PC eller Jess Thorup i sig selv - men hvis præmissen for at hente PC er, at vi skal vente i 6 måneder på han kan starte i arbejde, så burde vi simpelthen have haft fundet en anden - eller købt ham fri.


Dette er ikke kritik af PC eller Jess Thorup og ej heller ros eller andet til Ståle - det er kritik ene og alene rettet imod den måde klubben og dens bestyrelse har håndteret der her på. Hvorfor i alverden skulle vi vente 6 måneder på en sportsdirektør, i den periode hvor vi havde aller mest brug for en?

@DanishBhoy,

du snakker udenom - hvem er det som du vil ha set isteden for PC? hvad er det for nogle klubber som du forestiller dig at man hiver en mand fra?

Well når man valgte at ansætte Thorup først, så kunne det have været fornuftigt at ansætte en chefscout eller sportsdirektør fra Belgien eller evt. hollandske klubber i subtoppen udenfor top 3 (da disse er udenfor vores rækkevidde)..

Det ville være et fornuftigt match når spillet skal ændres at man kender de spillere der kunne være i søgelyset, samt har en idé omkring hvilket spil træneren har haft success med og prøver at praktisere.. -Dertil er man på forhånd bekendt med prisfastsættelsen i markedet og evt. hvilke spillere der ville være til at lokke ud af en kontrakt samt have netværket på plads.

Når det er sagt: så er det helt og addeles okay, at være kritisk overfor Jess Thorup, her 6 måneder efter han blev ansat - ligesom det var okay at være kritisk overfor Ståle da han blev dyret.

Jess Thorup har ikke formået at forbedre os defensivt, overhovedet. Hans trup eller ej, så skal han, ligesom Ståle skulle, have noget mere ud af det spillermateriale vi har - for vi har spillerne til det... meget kan man sige om Zanka og/eller Nelsson, men de har evnerne til langt mere end hvad tilfældet pt. er. Det har begge spillere bevist, adskillige gange.

Jeg siger ikke at Thorup skal fyres - men at man ikke må være kritisk overfor det vi har set ind til videre, er simpelthen også svagt. Vi har ikke rykket os ret meget, hvis overhovedet. Vi har haft rigeligt med chancer for at blande os i toppen - ja endda for at vinde mesterskabet i år, men vi har ikke grebet nogle af dem.

Al den her snak med at vi "er det bedste hold de sidste 19 kampe" er altså også en dårligt argument, i en sæson hvor vi får en mester med et historisk lavt antal points. Selvom vi har haft en dårlig sæson, har vi jo rent faktisk haft en chance for at vinde mesterskabet, men vi har på ingen måde slået til på de utal af chancer vi har haft.

Naturligvis skal vi også være kritiske overfor Jess Thorup - for vi ligger som klub ikke hvor vi skal, og vi har heller ikke for alvor taget nogle skridt derhen imod endnu.