Snak

Synes i fremgangen har været prisen værd?

@MadsLeb

Giv PC 2 sommer transfer vinduer og så vil du se magi.

Hoved kritikken på Ståle af Raus-segmentet har altid været på spiller indkøb og at han spiller en taktik med stor indlæringsperiode som er et problem i en tid hvor vi sælger vores spillere gennemsnitligt 1-2 år før den oprindelige tid under Ståle

@MadsLeb

Ingen ved jo hvad der ville være sket, så det er jo bliver jo gætteri for den enkelte bruger. Men jeg gætter da gerne på at vi skulle spille om nedrykning i stedet for, hvis der ikke var blevet handlet.

Jo mere jeg læser diverse holdninger, des mere lader det til at bunde i om man tror truppen er god nok til at vinde et mesterskab eller ej. Personligt mere jeg ikke den er god nok, trods at nogle spillere naturligvis vil løfte sig i medgang.

Men det er klart at mener man at vi har samlet et gudehold(fordi de er godt betalt), så vil man pege på træneren som årsagen til at resultaterne ikke kommer.

Ståle gjorde det i mange år rigtig fint på hans måde, men for mig at se udviklede fodbolden sig hurtigere end Ståle. Samtidigt blev han mere og mere desperat i indkøb. Det var også hans ansvar og når resultaterne så udebliver, så må der nyt blod til.

Som tidligre skrevetså havde Ståle 2,5 år til at forme holdet dengang han kom tilbage i 2013, før han fik et mesterskab. Skulle det være andersledes for Thorup nu? Samtidigt set i lyset af en historisk krisesituation, som på ingen måde kan sammelignes med dengang Ståle overtog holdet.

Giv PC 2 sommer transfer vinduer og så vil du se magi.

Vi har ikke 2 somre...

Hoved kritikken på Ståle af Raus-segmentet har altid været på spiller indkøb og at han spiller en taktik med stor indlæringsperiode som er et problem i en tid hvor vi sælger vores spillere gennemsnitligt 1-2 år før den oprindelige tid under Ståle

Som jeg skrev, kunne man jo godt have ansat PC som f.eks. teknisk direktør eller sportsdirektør selvom Ståle var der..

Desuden: har Jess Thorups indlæringsperiode været kortere ind til videre?

Men jeg gætter da gerne på at vi skulle spille om nedrykning i stedet for, hvis der ikke var blevet handlet.

Den køber jeg overhovedet ikke - hvor mange hold har Ståle bygget op fra bunden, og hvor mange hold har Jess Thorup bygget op fra bunden? Der har væres mikroskopisk fremgang siden Jess Thorup tog over, og jeg vil vædde at påstå, at havde man givet Ståle lige så mange penge som man har brugt på hente spillere i januar, så havde Ståle da kunne opnå samme mikroskopiske fremgang, dog uden at være 50 mio. fattigere.

Som tidligre skrevetså havde Ståle 2,5 år til at forme holdet dengang han kom tilbage i 2013, før han fik et mesterskab. Skulle det være andersledes for Thorup nu?

Ja - fordi Jess Thorup ingenlunde har samme historie, status eller navn i FCK som Ståle havde, så selvfølgelig skal han ikke have lige så lang snor. Pt. er det eneste Jess Thorup har opnået, at have det laveste points gennemsnit blandt alle FCKs trænere siden årtusindeskiftet.


Havde man kastet samme ressourcer efter at HJÆLPE Ståle - som man har kastet efter Jess Thorup, så tænker jeg at vi kunne have haft opnået mindst det samme. Ståle fik jo ikke lige en Jacob Neestrup, PC, Ruben Selles, en ny mentaltræner og det danske landsholds analytiker smidt efter sig..

Min pointe er, at man kunne have gjort rigtig mange af de samme ting man har gjort nu - selvom Ståle var træner. Men det ville man ikke - for dengang kunne man ikke finde ressourcerne til at opruste så markant på trænersiden som man så åbenbart har råd til nu..

At Bo Rygaard så tilmed vælger at offentliggøre at stoppe 6-7 måneder senere, det gør da bare hele situationen så meget mere latterlig i min bog, eftersom Bo Rygaard havde meget travlt med at give Ståle en grim afsked.

Som jeg skrev, kunne man jo godt have ansat PC som f.eks. teknisk direktør eller sportsdirektør selvom Ståle var der..

Ståle er Alpha han. Han har ikke fungeret i udlandet og har altid været oppe og skændes med sportsdirektøren og ledelsen.

Jeg tror ikke det ville have hjulpet ligesom det ikke hjalp at hente Priske ind.

@ MadsLeb

Læs nogle sider tilbage i tråden, så har du svaret på, hvorfor, det var rigtigt at skifte Ståle ud.
Om afløseren er den rette, ser indtil videre tvivlsomt ud.

Læs nogle sider tilbage i tråden, så har du svaret på, hvorfor, det var rigtigt at skifte Ståle ud.

Ha-ha. Hvorfor skulle jeg "finde svaret" et par sider tilbage? Når debattet foregår iblandt selvsamme personer som synes at det var en god idé at fyre ham. Det har ikke bragt os et skridt videre - tværtimod har det kostet os rigtig mange penge, som vi har fået absolut intet ud af.

Det er jo rystende, at der sidder folk herinde som klager over vores høje lønninger - og samtidigt mener at det var 50 mio. værd at fyre Ståle, og ansætte 4 mennesker til at udfylde hans plads. 50 mio. svarer fandme til hvad? 40% af vores sportslige budget, på et helt år.

De 50 mio. har indbragt os en imponerende 4. plads...

Vi kunne have haft yderligere 5,5 x Bjelland rendende rundt, i et helt år for samme beløb.. Det er virkelig dårligt forvaltede penge i min bog.. Jeg er 100% sikker på, at havde man kastet 50 mio. i truppen. fremfor fyringer og staben - så havde vores hold også været til mere end en 4. plads.

Man kunne IKKE have ansat nogen over Ståle i klubben. Han udtalte selv gerne og utvetydigt at HAN var manager, og sådan blev det ved med at være.

@madsleb

Den køber jeg overhovedet ikke - hvor mange hold har Ståle bygget op fra bunden, og hvor mange hold har Jess Thorup bygget op fra bunden? Der har væres mikroskopisk fremgang siden Jess Thorup tog over, og jeg vil vædde at påstå, at havde man givet Ståle lige så mange penge som man har brugt på hente spillere i januar, så havde Ståle da kunne opnå samme mikroskopiske fremgang, dog uden at være 50 mio. fattigere.

Og det er jo helt fair. Det bliver som sagt gætteri fra begge sider. Jeg Jeg er ikke nødvendigvis enig i at der ikke er fremgang. Men ingen vinder mesterskaber hvis vi skal lukke 2 mål ind pr. kamp. Det er din overbevisning at det er Thorups primær skyld, jeg ser bare ikke det være anderledes under Ståle i hele 2020, som havde sit fokus på netop den defensive del.

Jeg husker kampe mod FCN, OB og flere andre hvor vi i sammenligning blev kørt direkte over som var vi en oprykker klub.

Spørger du mig om jeg havde håbet på en endnu "større" trænerkapacitet da man hentede Thorup, så er svaret ja. Men spørger du om det er et bedre alternativ til den vej Ståle til sidst endte, så er svaret også ja.

Jeg vælger at kigge fremad med det vi har og som også skrevet tidligere, så har vi bare pt et hold som rent tempomæssigt er milevidt fra resten af top 4

vi har 3 spillere i top 100 i hele superligaen når man kigger på topfart og det skal sige at være Daramy, Kaufmann og Bundu (De 2 sidste er jo nærmest uden betydning)
BIF:7
FCM:10
AGF:10

Vi har 1 i top 50 på antal meter løbet i højt tempo. Det er falk på en 47 plads
BIF:8
FCM:3
AGF:7

Vi har ingen i top 50 på antal sprinter i en kamp
BIF:7
FCM:4
AGF:5

Naturligvis har Ståle en historik som gav hm kredit på kontoen, men samtidig tror jeg også man skal forstå alvoren af den situation vi er i. Blot fordi man siger vi ikke har noget valg, ændre jo ikke på den aktualle situation rent økonomisk.

Ståle fik igen igen, lov til at bruge ekstra penge på at komme tilbage, men endte med at have samlet et hold som ingen det senste 1,5 år har været specielt stolt af. (Ja vi gjorde det flot i Europa) På et tidpspunkt bliver man jo nødt til at sige nok er nok, hvis der er nok parameter der taler mod en.

Havde man kastet samme ressourcer efter at HJÆLPE Ståle - som man har kastet efter Jess Thorup, så tænker jeg at vi kunne have haft opnået mindst det samme. Ståle fik jo ikke lige en Jacob Neestrup, PC, Ruben Selles, en ny mentaltræner og det danske landsholds analytiker smidt efter sig..

Det er lidt stråmandsagtigt, al den stund at det jo netop var Ståles opgave at ansætte de mennesker, du brokker dig over at andre ikke gav ham.

Edit:
Desuden havde han jo både en analytiker (som han tog med til Norge) og der var de assistenttrænere, han selv havde peget på. Sågar havde de også en mentaltræner, der efter Ståles valg kun var tilknyttet på deltid.

Min pointe er, at man kunne have gjort rigtig mange af de samme ting man har gjort nu - selvom Ståle var træner.

Nu forstår jeg måske din vildfarelse. Ståle Solbakken var ikke træner i FCK. Han var leder af hele den sportslige gren af koncernen, i hans rolle som manager. Et af hans ansvarsområder var a-holdet, inkl. medarbejderansættelser og hele staben.