Snak

Bo Svensson, Elrio van Heerden osv. var jo også i klubben til årsskiftet, så holdet i efteråret 2005 så således ud:

Jesper Christiansen
Lars Jacobsen - Bo Svensson - Gravgaard - Bergdølmo
Silberbauer - Linderoth - Elrio van Heerden - Venstrekant*
Marcus Allbäck - Alvaro Santos


* Janne Saarinen, Bergvold, Thomas Røll og Carsten Fredgaard skiftedes til at spille lige lidt overbevisende på pladsen.

Fra foråret 2006 hed opstillingen:
Jesper Christiansen
Lars Jacobsen - Brede Hangeland - Gravgaard - Bergdølmo
Silberbauer - Linderoth - Hutch - Venstrekant*
Marcus Allbäck - Alvaro Santos

* Hutch og Bergvold skiftedes til at fatte mere og mere af, hvad der skulle til på den plads.

Bergdølmo var meget langsom, til gengæld enormt dygtig til at kompensere for det via en særdeles veludviklet spilforståelse. Naturligvis lavede han ikke det ene offensive raid efter det andet, som Posh kort tid efter skulle gøre i den anden side, og han gik heller ikke så ofte som ønsket med i overlap, men han lukkede effektivt af i defensiven, hvilket i den grad var hvad vi havde brug for ovenpå en sæson med defensive huller ad libitum og bl.a. 2 x 0-5. Desværre blev han aldrig helt anerkendt blandt FCKs fans, bl.a. pga. det med tempoet og en enkelt kamp mod OB, hvor han blev tørret igen og igen netop pga. at hans direkte modstander formåede at trække ham langt nok væk fra sin defensive comfort zone, og kunne sætte ham med et simpelt træk forbi ham. Det var der dog ingen andre i ligaen, der formåede.

Thorup har et pointsnit på 1.79.

Niels Frederiksen og David Nielsen har begge 1.64.

Det skal også nævnes at Thorup overtog et hold der sad med omkring 1.2 point i snit under Ståle i hele 2020 og Thorup har stort set de samme spillere til rådighed. Det er jo ikke Lerager og Bundu der har gjort forskellen.

Det bliver spændende at se hvad PC og Thorup finder på.

Thorup fortjener ros. Nu vil jeg ikke nævne navne. Men der er nogle bestemte brugere herinde som kun kommenterer og skriver på denne her tråd når FCK taber og kræver Thorup fyret.
Ligeså snart det går FCK godt så forsvinder de ud af tråden.

En derby sejr kræver jubel og positivt fra alle uanset om man kan lide Thorup eller ikke. Det er den bedste sejr man kan få

Det er korrekt det du skriver - men hele dit argument bygger jo også på, at Ståle og hans hold ville have fortsat i 1:1 samme spor som var tilfældet da han blev fyret. Argumentet bygger på, at Ståle i den her periode som Thorup nu har været træner, ville have opnået 0% fremgang - og det skal man huske at have med i ligningen.

Det rigtige spørgsmål at stille i den her Jess Thorup vs. Ståle Solbakken debat er:
Hvem har/ville have opnået mest fremgang i perioden fra Ståles fyring, og frem til i dag. Det er her den gode debat ligger og gemmer sig.

Et tænkt eksempel:
Jess Thorup har opnået 30% fremgang i perioden
Ståle ville have opnået 30% fremgang i perioden

I ovenstående eksempel ville det f.eks. ikke give mening at fyre Ståle, da fremgangen er den samme, og man i det tilfælde kunne have sparet en fyring og de dertilhørende udgifter.

Et andet eksempel:
Jess Thorup har opnået 30% fremgang i perioden
Ståle ville have opnået 10% fremgang i perioden

I ovenstående eksempel kan man så vurdere: har de 20% ekstra fremgang været fyringen af Ståle de dertilhørende 20-30 mio. værd? Ja, vil de fleste nok mene.


Og hver vil der sikkert være nogle som spørger: "Hvordan vil du vurdere den fremgang Ståle måske/måske ikke ville have lavet?" - og det er lige præcis HER at den gode og saglige debat omkring dette emne gemmer sig, da der ikke er noget facit.


Det er vigtigt for mig at understrege, at jeg ikke forsøger at argumentere for/imod hvem der er bedst af de to trænere - her tænker jeg at de fleste af jer kender min holdning.

Min intention med dette indlæg er at bringe noget mere nuance ind i debatten, da de fleste diskussioner herinde omkring emnet er ud fra en præmis om, at Ståles FCK-hold ville have fortsat med 1:1 samme form og 1:1 samme pointssnit igennem de efterhånden mange måneder Jess Thorup nu har været træner i klubben, og at der samtidigt ingen udvikling i hans trup ville være. Det er en vigtig ting at tage med ind i sine overvejelser, og om ikke andet gøre sig nogle tanker om, inden man konkluderer om man taler for den ene eller den anden træner.

"Det er her den gode debat ligger og gemmer sig"

- Det vil være en diskussion der er 100% spekulativ, og derfor næppe én, som ville gemme på de helt store guldkorn.

Sagen er den meget simple, at Ståle havde sammensat en del trupper, som i for begrænset omfang gav den succes, der forventedes. Kalenderåret 2020 blev tungen på vægtskålen, da man ud over tre gratis kampe i EL, tilsyneladende blev kørt længere og længere agterud ift. egne succeskriterier. Derfor måtte han ud. Det er endeløst ligegyldigt at diskutere, om han kunne have vendt skuden. Han formåede det ikke mens han havde muligheden, og det er alt, hvad der konkret er at forholde sig til.

Mathias ham venstrekanten der kom i 2006 burde du kunne huske hvad hedder..

Tænker du på Jesper Grønkjær? Altså han kom jo først sæsonen efter den, jeg taler om.

Ja netop :) han kom et halvt år inde i 2006 og løste vores kant problem ret godt :)

Enig, men det var ikke den sæson, jeg refererede til. Jeg mener da heller ikke jeg har skrevet, at jeg ikke kan huske hvem vores venstrekant var, men jeg kunne ikke anføre Jesper Grønkjær som denne, før han rent faktisk blev hentet til klubben. Jeg refererede udelukkende til 05/06, da det var i den, at vi havde gang i den helt store svingdør. Og det pegede jeg på, da brugeren Varde united lavede en lang liste over spillere i den nuværende trup, der kunne kigges på i dét lys.

Sidder og ser højdepunkter for tyvende gang eller sådan noget, og bider mærke i de reaktioner og de udtryk, der er i forbindelse med vores scoringer. Wilczek stiller konsekvent med et fjæs, der umiddelbart signalerer, at han enten er meget overrasket eller slet og ret ikke fatter en brik af, hvad der lige er sket. Det er ret sjovt og åbenbart hans måde at fejre scoringer på, i hvert fald når modstanderen er Brøndby. Jeg har lavet en lille collage: https://imgur.com/a/LdqFFMW

Ved den første scoring støder Fischer og Maxsø sammen. På den korte sekvens mellem sammenstødet og scoringen, når der at ske følgende mellem dem:
1) De støder sammen og falder begge.
2) Rasmus Falk misser og Fischer slår ud med armene, appellerer for straffespark.
3) Maxsø irriteres over dette og siger noget til Fischer.
4) Wilczek scorer.
5) Fischer løber et par skridt mod Maxsø, siger noget til ham, og løber så hen for at juble med holdkammeraterne.

Wilczek er et bæst!! Hans ansigtsudtryk er perfekt. Det er ikke gået op for ham at han er fast starter nu hahaha.

Hvis vi sælger Jonas Wind, kunne man overveje at hente Victor Jensen som playmaker. Den rolle Wind pt.

Vi har også Pep Biel. Men efter de highlights jeg har set fra reserve derbyet. https://youtu.be/XObBy6u0-rM

Han har 2 friløbere, helt alene med målmanden. Prøv at se på 1:10 og 2:10 (friløberne starter der)

Det er helt grotesk han misser dem. Han har alt den tid han har brug for uden at blive presset. Kommentatoren når at sige: Så bliver det 2-0. Så meget tid har han, men han misser stadig....

Det er ringe.....