Snak

Jeg husker skam episoderne mod Cagliari. Så der skal vi trække det point fra vi fik med 1-1. Men jeg husker også jeres kamp i Bologna, hvor det blev 2-2, og Bologna blev snydt for straffe, så der kan du så trække Milans ene point fra.

Som du kan se, kan vi blive ved og ved. I sidste ende går det hele jo lige op, stort set da.

Klart at Muntari-episoden var mere tydelig og en større fejl, men rent matematisk tæller den episode jo hverken mere eller mindre end alle mulige andre fejl. En fejl er en fejl, uanset hvor stor eller lille den er. Hvis nu bolden kun havde været inde over stregen med 2 cm. i stedet for med 30 cm, som tilfældet var, havde det jo stadig været en fejl, omend en mindre eklatant en af slagsen.

Det at Milan-fans generelt er trætte af, er at fejlen er fuldstændig utilgivelig.

Det er en offside-kendelse hvor Matri står på linje f.eks. ikke.

Men gider ikke tage den igen, de andre gider heller ikke se/høre på det.

Det sidste er vi enige om - tror folk er trætte af den diskussion ;)

Jeg begriber ikke en debat imellem fans af italiensk fodbold om hvem der (bliver) snyder mest eller mindst. Det er jo håbløst.

Candlebox:

det er skam også kun i Italien at man ser den slags debatter. Jeg er også imod dem og synes de er lidt patetiske, men jeg deltager alligevel i dem. Hvorfor? Fordi det er Conte og Allegri der har startet diskussionen og så må vi jo ligesom også tage den her, især fordi Milan-fans bliver ved med at hævde, at Muntari-episoden er skyld i, HVIS Juve bliver mestre. Hvilket jeg synes er en alt for firkantet fremstilling, for man kan ikke bare tage én episode og sige, at den afgør mestersskabet, når der har været ti andre tvivlsomme episoder til begge sider. Men stod det til mig, skulle den diskussion aldrig have været startet. Men typisk for italiensk fodbold med den slags diskussioner.

En grund til at os fans af italiensk fodbold er så paraonide og mistroiske er jo historisk: der har altid været snyd og bedrag i italiensk fodbold, så derfor er det svært helt at lægge konspirations-tankerne bag sig. I England hvor der ikke er tradition for snyd og skandaler, er det klart, at tanken ligger noget fjernere end i Italien. I Italien er det direkte naivt ikke at mistænke, at der kan være snyd og bedrag med i spillet. For det har der desværre altid været i Italien. Hvorfor skulle det være ændret nu? Jeg tror ikke helt på det...dermed ikke sagt, at Juve eller Milan snyder. Men jeg siger, at man altid bliver nødt til at tage den slags diskussioner indenfor italiensk fodbold, netop fordi der desværre er historisk tradition for snyd dernede. Man må altid have øjnene oppe, for at historien ikke skal gentage sig. Derfor er fans af italiensk fodbold så pokkers paranoide ;)

60´erne: de fleste italienske tophold brugte systematisk doping. Især Inter under Herrera er under mistanke (tidligere spillere har siden stået frem og har sagt at man dopede spillerne dengang).

80´erne: calcioscommesse (tipsskandalen) sender bl.a. Milan ned i Serie B.

90´erne: Zeman fremsætter beskyldninger om doping i italiensk fodbold, bl.a. i Juventus. Rygter svirer om doping- og narkomisbrug i Napoli under Maradonas tid. En stor undersøgelse af Juventus frifinder dog klubben, omend der fremsættes kritik for uetisk brug af diverse lovlige lægemidler (Juve brugte masser af lovlig medicin på spillerne, en brug der etisk set bestemt kunne kritiseres, men ikke desto mindre var de midler, som man anvendte, ikke på dopinglisten).

00´erne: Calciopoli eksploderer. Samtlige topklubber i Italien er involveret, selvom Juventus må tage det største skrald. Men ingen går fri. Inter gik fri i første omgang men siden er sagen blevet undersøgt nærmere og man nåede frem til den konklusion, at Inter også skulle have været degraderet til Serie B, hvis sandhenden var kommet frem i 2006. Men nu er sagen forældet - heldigt for Inter.

I dag: en ny stor skandale er under opsejling. Endnu en calcioscommesse (tipsskandale) venter...der forventes store afsløringer i de kommende uger. Et par klubber ventes at blive tvangsnedrykket, bl.a. er Siena i farezonen. Der er dog i skrivende stund ingen beretninger om, at de største klubber er direkte involverede i denne skandale. Men Juve-spilleren Bonucci forventes at blive anholdt når turneringen er slut, fordi han under sin tid i Bari muligvis har spillet på klubbens egne resultater. Også andre store navne kan blive indblandet, men ingen navne er endnu nået frem. Signori, tidligere Lazio-spiller, er allerede blevet dømt i en lignende sag.
Så intet årti, stort set da, uden skandaler i italiensk fodbold. Derfor er så mange fans af italiensk fodbold så mistroiske. Historisk set er der god grund til at være det.

@ Farso

"Jeg kan altså godt regne:

Milan-Genoa 1-0: Milan vandt 1-0, men kampen burde være endt 1-1, da Genoa blev snydt for et klart straffe. Hands af Nesta i feltet. - 1 til Milan her."

Hvis Milan skulle have uafgjort i stedet for en sejr, er det vel ret beset -2 point til Milan...

Undskyld, kunne bare ikke lige lade være - når nu du selv startede det...

BTW - er jeg helt enig i, at det hold, der har flest point efter 38 kampe er fortjente mestre - de øvrige hold har ikke været gode nok. Og det er altså fuldstændigt ligegyldigt med karantæner, skader, dommerfejl, dommerskøn, lyserøde elefanter osv.

Og lad os nu også huske på, at vi trods alt stadig selv kan afgøre mesterskabet - det kan godt være, at der er forskellige motivationsgrader hos modstanderholdene, men der er altså også forskellige kvaliteter + alle hold møder alle to gange hver i løbet af sæsonen... - så summa summarum er, at holdet, der ligger nummer 1 efter d. 13. maj er fortjente mestre - i min bog!

Uha, ja der talte jeg minsandten forkert ;)

Men det gør det jo bare endnu værre. D.v.s. at Milan har fire points for meget i forhold til Juve, hvis vi alene tager kampen i går Juve-Lecce og kampen Milan-Genoa. Mens Muntaris mål kun var tre points værd. Det understreger jo bare endnu tydeligere min pointe med, at Muntari-episoden ikke nødvendigvis var mere afgørende end andre episoder. Omend den unægteligt var mere eklatant.

@ Farsopoli

Jeg er til dels enig omkring dine profetier vedrørende næste runde. Jeg tror også på at Milan tager en smal sejr over Inter, (sandsynligvis på et straffe af Zlatan).. Men jeg er ikke helt enig omkring din vurdering af vores chancer mod Cagliari. Jeg tror først og fremmest ikke at nervøsitet og usikkerhed var grunden til vi sløsede sådan i 2 halveg mod Lecce, men at det derimod var arrogance og for doven indstilling. Efter 8 sejre i træk fik holdet måske lidt for meget selvtillid og begyndte at tage lidt for let på det. Man så det allerede i kampen mod Cesena hvor der ligeledes blev leveret en kritisabel indstilling af holdet hvor vi med nød og næppe fik de 3 point. Conte gav formegentlig spillerne en ordenlig omgang efter cesena kampen hvilket man tydeligt så i kampen mod Novara, som desuden også var spået til at blive en svær kamp, men vi tværede dem ud alligevel. På samme måde tror jeg at Conte virkelig får gnisten og intesiteten frem i spillerne således at de kommer til at spille deres liv kamp mod Cagliari.... jeg tror på en sikker sejr... mit bud på kampen: Cagliari - Juve 0-2
Men det bliver godt nok ulideligt spændende på søndag.. glæder mig virkelig som et lille barn!!! FORZA JUVEEE <3

Et Juve-nederlag til Milan havde da uden tvivl skabt noget uro i Juventus, da det derfor er bevist, at Juventus kan besejres. Et formdyk havde ikke været usandsynligt og pointtab til følge.

Ingen tvivl om Juve har været det mest solide hold i denne sæson. Kampen den 25. februar har bare så meget større effekt, end det ser ud til.

Det er langt ude at sige et Milan nederlag vil have resulteret i en downperiode for Juve, medmindre du selvfølgelig har en krystalkugle(måske fra waoo?)
Mhs til mesterskabet så har Milan altså stadigvæk det største pres og de SKAL vinde over Inter, uafgjort vil ikke hjælpe dem. Men jeg syntes nu det vil være fessent at blive mestre pga Milans fuckups så vi vinder da selvfølgelig de sidste to! :-)