Snak

@Farcen

Dit evindelige ævl om konspirationsteorier er trættende, specielt når der er en sag, hvor der rent faktisk er basis for en god debat.

Farsopoli2006, Ok jamen den danske liga er nu heller ikke det helt store :) men jeg kan godt forstå dig det er ikke nemt at være Juve fan med alle de historier, og rygter som hele tiden kommer omkring klubben, lederne, og spillerne.

Farso:

Hvis man skulle være lidt kæk, kan man vel sige at du også mener man er uskyldig, selvom det modsatte er bevist.

Men det er en ret vanvittig sag, og jeg er enig med Gas omkring en stor forundring over at spillere med en ret høj indkomst tilsyneladende vil indlade sig på sådan noget her. Det virker totalt idiotisk på mig.

Pizzarro:

sådan kunne det måske lyde for dig, men faktisk mener jeg netop, at man er usyldig indtil det modsatte er bevist - og først skyldig, når det er bevist.

Jeg har aldrig set beviser for at Juve gennem Moggis adfærd påvirkede resultaterne på banen i sæsonen 2004-2005 og året efter. Derfor mener jeg at mesterskaberne er 30. Hvis beviserne en dag bliver fremlagt, ændrer jeg gerne mening. Dommen i den netop afsluttede civile retssag i Napoli sagde jo også, at "Il campionato non fu alterato": Udfaldet af turneringen blev ikke ændret. Hvorfor skulle Juve så fratages to mesterskaber? Hmm...

Angående Conte, er der endnu ingen beviser for hans skyld. Der er tale om et kompromitterende vidneudsagn fra én mand, nemlig Carobbio. Men Carobbio er jo blevet modsagt af flere andre Siena-spillere, bl.a. målmanden, som har udtalt, at Conte tværtimod gjorde alt for at motivere Siena til sejr i den famøse kamp mod Novara. Så indtil videre er det påstand mod påstand. Og derfor mener jeg ikke, at Juve skal fyre Conte på nuværende tidspunkt. Men klart at hvis der kommer beviser i sagen, er det noget andet.

Nu har politiet rangsaget Conte og hvis de finder beviser, der kan støtte Carobbios påstande, tager vi den derfra. Jeg understreger, at hvis Conte er skyldig, skal han fyres og aldrig træne Juventus igen. Der skal ikke herske tvivl om, at det er min holdning. Men jeg er imod folkedomstole, hvor manden dømmes skyldig af pøblen før beviserne imod ham er fremlagt. Jeg mener at Moggi og Juve i 2006 var ofre for en sådan pøblens domstol og at der reelt aldrig er kommet afgørende beviser frem i sagen. Men den diskussion har vi taget mange gange før, så det skal jeg ikke uddybe nærmere nu.

Gustenv@rius:

Hvorfor betyder det så meget for mange Juventus fans, hvad den resterende del af befolkningen mener om klubben?

Som sådan betyder andres mening om klubben intet for mig. De kan mene det, de vil. Hvis kritikken ikke er berettiget kommenteres dette. Men følgerne spekulerer jeg i og reagerer jeg på. Brandet forværres eksempelvis og dette påvirker økonomien mht. sponsorerne, især langsigtet, da de vil blive forbundet til en klub, som i folks meninger ikke agerer med rent mel i posen og dette ikke uden videre glemmes. Hvorvidt det kan medføre, at visse spillere ikke vil til klubben, er også en mulighed.

Jep, det er jo lige netop det som er problemet. Klubbens omdømme lider skade, bare ved at Conte nævnes i denne sag, uanset at han intet havde med Juve at gøre sidste sæson.

Bare se på eb.dk. Deres artikler er meget mangelfulde og der står bare i en af dagens artikler, at Juventus´træner Conte er mistænkt. Uden at de overhovedet gider skrive, at han faktisk ikke er mistænkt for ulovligheder i Juve-tiden.

Mange mennesker læser kun nyhederne halvt og gider ikke dokumentere sig. Så de tænker bare: "nå, der er Juve igen med i noget snyd. Jeg tænkte det nok. De snyder jo altid. Og dengang de røg i Serie B, betalte Moggi jo også dommerne og det er jo bevist og det var sikkert kun retfærdigt, at Juve røg i B. Ja, de skulle sikkert have været i Serie C". - Den slags mennesker gider ikke sætte sig ordentligt ind i tingene og dømmer bare efter hvad de har hørt andre sige eller efter, hvad de har læst i tvivlsomme medier som Ekstra Bladet o.s.v.

Derfor skader denne sag Juves omdømme, selvom det på sin vis ikke er fair. Og det kan koste på transfermarkedet. Derfor kan vi ikke bare være ligeglade og lukke øjnene for denne sag. Hvis der sås tvivl om Contes ærlighed og fremtid som træner, kan det skabe så meget usikkerhed, at visse spillere ikke vil til Juve alligevel. Derfor er denne sag meget træls og den kommer på et irriterende tidspunkt, lige som transfermarkedet skal til at gå igang.

Og derfor kan vi ikke bare være ligeglade med, hvad andre tænker om Juve. For selv unuancerede artikler påvirker ubevidst pøblen i en negativ retning - og måske også visse spillere, som ikke gider dokumentere sig om hvordan tingene reelt hænger sammen.

EB spiseseddel:
"Juventus´ træner Antonio Conte indblandet i matchfixing. (BEMÆRK: men det foregik ikke mens han var Juve-træner. Husk det. Juve er ren.)"

Mon ikke der går en rum tid inden en italiensk match-fixing skandale kommer på en eb-spiseseddel. Så man kunne godt argumentere for, der var plads til en uddybning - også i en netartikel.

Der er jo ikke plads til en skid i EBs overskrifter, så at tude over at der skrives "Juventus´ træner" om Conte er helt væk.

Nu var det ikke overskriften, jeg brokkede mig over, men selve artiklen, hvor det heller ikke blev nævnt, at det ikke er Contes Juve-tid, men hans Siena-tid, der efterforskes.