Snak

Selvfølgelig skal han vurderes for sine præstationer i indeværende sæson. Han har spillet 886 minutter med 4 mål som resultat - det er langt fra imponerende....med eller uden træners og tilhængeres opbakning. Og dette sågar i en liga hvor man som angriber ikke just konfronteres med de stærkeste direkte modstandere.

Man kan (bør) da ikke vurdere spillere udelukkende på fortidens meritter.

Jeg forstår godt at man vil forstærke holdet med ambitionerne om at være i Europas top - så burde man bare gøre det med en absolut topangriber - i klasse med Cavani, Falcao eller Zlatan (som alle har været på tale). Med de to angribere der er hentet ind, mener jeg ikke at man hæver niveauet nævneværdigt. Navnligt ikke når man kender Tevez´ problemer med autoritære trænere og en Llorente der i skal genfinde en form han havde for et år siden.

@Gustenv@rius
Isoleret set giver det naturligvis mening.
Sagen er dog samtidig den at Juventus´ spil jo først og fremmest bygger på en bundsolid defensiv (hvilket 24 indkasserede mål i ligaen vidner om).
En af Juve´s styrker er i mit univers at der er så mange potentielle målscorere. Til trods for de ikke så imponerende stats for angriberne, så formåede man stadig at være det 3. mest scorende hold i ligaen.

Man der da tabt bag en vogn, hvis man nægter at tage de betingelser Llorente arbejdede under med i sin vurdering.

Du holder krampagtigt fast i dine tal og statistikker, som den universelle sandhed.

Hehe, folk vil blive overrasket hvis de tror, at sidste sæson fortæller noget som helst om Llorente.

@Gustenv@rius

Man der da tabt bag en vogn, hvis man nægter at tage de betingelser Llorente arbejdede under med i sin vurdering.

Du holder krampagtigt fast i dine tal og statistikker, som den universelle sandhed.

Jeg tager da bestemt de nævnte faktorer med i min vurdering. For lige at gentage mig selv - jeg mener på ingen måde at Llorente er en dårlig spiller.
Jeg nævner blot at 4 mål på næste 900 minutter ikke er imponerende. Det er jo ikke fordi Bielsa har givet ham klodser om benene eller tvunget ham til at spille med støvlerne omvendt på i de optrædender han trods alt har haft.

Det lyder som om der er noget galt med tal og statistikker.

Der er også flere måder at angribe den pågældende situation på; eksempelvis Beckham i Real. Capello satte ham også af efter at han havde meldt ud at han ville forlade klubben. Det fik bare Beckham til at give sig endnu mere hvilket endte med Capello ikke kunne se bort fra ham.

Det står jer naturligvis frit for at være meget begejstrede over Llorente - sagen er selvfølgelig at ingen af os ved om han bliver en succes før tidligst til januar.

Ifølge Di Marzio mangler man kun Contes accept af Giaccherinis afgang. Alt andet skulle være forhandlet på plads.

Jeg tolker det som et farvel til Giac, da jeg har lidt svært ved at tro på, at man overhovedet er startet på forhandlingerne uden Contes accept først. Derudover skal man mødes med Inter imorgen vedr. Isla.

Er man mon ved at skrabe kapital sammen til Jovetic?

Det lyder som om der er noget galt med tal og statistikker.

Det er der bestemt ikke, med mindre man bruger dem forkert, og ikke ser dem i den sammenhæng de er opstået.

Jeg nævner blot at 4 mål på næsten 900 minutter ikke er imponerende.

Eksempelvis ville jeg mene man også kunne se denne her som 0.4 mål pr. hele kamp han har spillet(og han har kun spillet det der svarer til 10 hele kampe i år). Det ville jeg faktisk mene er et rigtig fint snit når man tager ind i sammenhængen at de fleste af minutterne er opnået via 5-10 minutters indhop i kampe der var afgjort, skulle lukkes ned, osv.

Samtidig gik han jo så på banen til mishagsytringer fra de dele af egne fans, der jo grundlæggende har svært ved at forstå han ikke vier sit liv til den baskiske sag. Og han vidste at hans præstationer på banen ikke havde indflydelse på hans situation, da den ikke var spilrelateret. Det er naturligvis heller ikke motiverende faktorer. Og så har vi slet ikke vendt kampform.

Der er også flere måder at angribe den pågældende situation på; eksempelvis Beckham i Real. Capello satte ham også af efter at han havde meldt ud at han ville forlade klubben. Det fik bare Beckham til at give sig endnu mere hvilket endte med Capello ikke kunne se bort fra ham.

Og forskellen her er naturligvis at Beckham og Capellos "fejde" var meget lille og grundlæggende sportsligt begrundet(brug af en spiller på vej væk, frem for en man kunne bygge på). Llorentes bænkning handler jo om en helt grundlæggende holdning til kontraktopbygning og kultur i Bilbao som klub. Ingen forlader klubben hvis der ikke betales den fulde klausul. Det er naturligvis et meget større spil end man kan træne sig ud af.

For øvrigt blev han jo i perioder sat til at træne for sig selv, der var Beckham vist aldrig.

@Giovinco

Eksempelvis ville jeg mene man også kunne se denne her som 0.4 mål pr. hele kamp han har spillet(og han har kun spillet det der svarer til 10 hele kampe i år). Det ville jeg faktisk mene er et rigtig fint snit når man tager ind i sammenhængen at de fleste af minutterne er opnået via 5-10 minutters indhop i kampe der var afgjort, skulle lukkes ned, osv.

Jeg skal selvfølgelig ikke gøre mig til herre over hvad du mener er et "rigtigt fint snit". Llorente scorer 1 mål pr. 222 spillede minut. Til sammenligning scorer fx Matri 1 mål pr. 125 minutter, Vucinic 1 pr. 206 og Quagliarella 1 pr. 129. Tager man Serie A´s topscorer (Cavani) brugte han i snit 103 minutter pr. mål.
Tager vi Llorentes "tal" for sæsonen 11/12 holder han et snit på 135 minutter pr. mål. Dette vel at mærke i en liga hvor det, i mit univers, er lettere at score mål end i Serie A.

Må jeg ikke ved samme lejlighed ikke anbefale at du undersøger sagen før du kaster dig ud i postulater? Ikke mindst når man "skyder" på andre folk for ikke at bruge statistikker i en sammenhæng. Llorente har kun 3 optrædender i sæsonen på under 15 minutter (og ingen i det interval som du betegner som "de fleste"). i 12 kampe har han spillet mellem 15 og 30 minutter mens 11 kampe har budt på mere end 30 minutters spilletid.

Og forskellen her er naturligvis at Beckham og Capellos "fejde" var meget lille og grundlæggende sportsligt begrundet(brug af en spiller på vej væk, frem for en man kunne bygge på).

Det er da præcis samme situation. Begge spillere blev ikke brugt da de ikke ønskede at forlænge deres konktrakter.
Llorente blev jo heller ikke frosset ud af klubben mere end at de ønskede at beholde ham i vinter, for ikke at svække holdet.
http://www.bold.dk/nyt/l…il-Llorente

Som tidligere skrevet kan det anturligvis meget vel være at Llorente har gjort min skepsis til skamme når kalenderen skriver 2014.

""Der var ingen der i januar kunne vide, at Gomez kunne hentes til den pris denne sommer. Det er vist kommet bag på de fleste, at han var så billig.""

Som der er forskel på spillere er der også forskel på DS´er, og der synes I og mangle lidt. Gomez var en handel der er blevet arbejdet på siden Januar, og ikke sikker på man havde fulgt op på interessen hvis prisen dengang var over 20mill euro.

Det er naturligvis svært at bebrejde Marotta for ikke at gå efter Gomez på et tidspunkt, hvor Llorente var hentet. Det gør det dog ikke mindre ærgerligt.

Specielt ikke fordi Conte alligevel ser ud til at ryste den taktiske pose, hvilket utvivlsomt havde været påkrævet, hvis der havde stået Gomez i stedet for Llorente og Teves på lønningslisten.

Det er helt håbløst, hvis Giaccherini bliver solgt til de beløb der nævnes. Tuttosport melder også i dag om €7,5 mio. for en spiller, der var Italiens måske bedste under Confederations Cup og i sin tid blev hentet for €7,25 mio. GdS melder om €8 mio. + en evt. bonus (der med Marotta’s forhandlingsevner i salgssituationer aldrig bliver aktuel) på €2 mio.

Der er tale om en italiensk landsholdsspiller, der kan spille centralt og på kanten i en 3-5-2, på kanten i 4-4-2/4-2-4 og som hængende angriber. En spiller der affinder sig med en indskifterrolle og som ikke brokker sig det mindste. Og ikke nok med det. Samtidig er han den 3. lavest lønnende i truppen.

Med andre ord er det umuligt at finde en mere optimal breddespiller.