Snak

bla bla bla.

I havde ikke vundet en skid uden Juves tvangsnedrykning. Desperationen lyser ud af Inter nu, som den gjorde dengang for at være relevante og vinde trofæer. Så meget at man gør alt for at efterligne Juventus’ vej til toppen igen. Gennemført patetisk.

Delvist emneskifte: Har I set videoen, hvor Inters fans synger “den, der ikke hopper, er juventino”? Det interessante er, at Kwadwo A hopper, mens Conte... IKKE hopper og nærmest smiler lidt genert.

Er på mobilen, men kan måske finde den senere, hvis det har folks interesse.

@Zanetti4ever
Det kan være du skulle droppe eskapismen og komme tilbage til virkeligheden, hvis du vitterligt mener, at vores seneste mesterskaber er/var lige så billige som jeres. Det kan du simpelthen ikke mene, og mon ikke du også selv kan se forskellen, hvis du tager Inter-brillerne af.

Mener nu godt, man kan drage sammenligningen i den forstand, at Juve ikke har mødt overvældende modstand. Det var helt andre tider i begyndelsen af 00´erne og i 90´erne, hvor der (næsten) hvert år var stor konkurrence om mesterskabet.

At Juve kunne vinde ligaen uden at tabe og efterfølgende skrabe 104 point sammen (eller hvor meget det nu var) siger rimelig meget om, hvor svag ligaen er. Så på den baggrund mener jeg sagtens, man kan argumentere for, at det har været "billige" mesterskaber, ligesom Inters nok også var, selvom man så omvendt kan sige, at italiensk fodbold klarede sig bedre i CL dengang, end det gør i dag.

Anyway så mener jeg, at der har været lidt af en heksejagt mod Juventus i forhold til Calciopoli. De fleste ved vel efterhånden godt, at Moggi ikke gjorde mere eller mindre, end hvad de eksempelvis gjorde i Roma og Inter.

Mange Juve-fans, jeg kender, benægter for så vidt ikke som sådan, hvad Juve gjorde, men de mener imidlertid, at der skal være en fair, objektiv bedømmelse. Det vil sige, at dommen skal være fælles for alle. Altså konsekvens...

Mindes engang i begyndelsen af årtiet, hvor Juve offentliggjorde et dokument fra en italiensk retssag på deres hjemmeside, hvor der stod, at Inter havde gjort det samme som Juve, men at der ikke længere kunne gøres noget ved det, fordi tiden var løbet ud (noget i den stil, husker det ikke præcist).

At bruge ordene "heksejagt mod Juve" er vist på sin plads, skulle jeg mene.

Samtidig er det - for de af os, der elsker Serie A og generelt italiensk fodbold - latterligt dumt, hvad der skete under Calciopoli. Det har i den grad ikke styrket den italienske fodbolds udvikling.

Fra et italiensk fodboldfan-perspektiv var Calciopoli noget af det værste, der er sket italiensk fodbold.

Jeg er sikker på, at Moratti har været lidt af et unikum af et mastermind i Calciopoli-sagen.

Om mesterskaber har været billige eller ej skal i højere grad måles på styrken af de direkte konkurrenter, end på ligaen som helhed.

Inter vandt i en periode hvor Italiens største klub var sat ud af spillet, mens den næststørste klub i hvert fald det første år også var ude af kampen. Ser man på de sidste 20 år, så har Inter - ud over de 4 år hvor de største konkurrenter var sat mere aller mindre ud af spillet - ikke været nogen trussel mod mestrene ud over et par sæsoner. Det fortæller en del.

Juventus har vundet i en periode hvor konkurrenterne i store træk har haft de samme forudsætninger for succes som Juve, men grundet amatøragtig ledelse mm. ikke har formået at udvikle forretningen og holdet.

Synes, det er nogle gode pointer. Du har overbevist mig.

Synes også, det sidste, du skriver, er spot on:

Juventus har vundet i en periode hvor konkurrenterne i store træk har haft de samme forudsætninger for succes som Juve, men grundet amatøragtig ledelse mm. ikke har formået at udvikle forretningen og holdet.

Gusten

Det er grundlæggende ligegyldigt om mangel på konkurence skyldtes domme, inkompetence, økonomiske spændetrøjer eller mangel på evner og kvalitet. Resultat bliver det samme, netop mangel på konkurence og det er kun af den grund et hold kan vinde og dominere i 4 og især 8 år i streg.

Det skal dog stadig med at under Inters 4 år leverede både Milan og Roma i CL, det er mere end man kan sige om Juve rivaler den seneste årrække.

At tro at Inter ikke ville vinde serie A i den periode, med et hold der nærmest gik ubesejret igennem sæson forinden, og som smadrede liga rekorden sæsonen efter, og som formode at vinde CL, er så håbløs at det er ikke engang værd at tage den diskussion med dig.

Uagtet hvad så kom videre, man kan ikke dvæle ved det for evigt!

Så laver gusten lige en mic drop, og inters troldehær må kravle tilbage i hullet. Fuldstændig korrekt, de mesterskaber var vundet udelukkende på juves tvangsnedrykning, samt juve spillere, uden zlatan og Vieira havde andre også kørt dem over. Inter er et fint hold, de vil dog altid være bag AC Milan og Juve. I en pulje for sig kun lige over Napoli, Roma, Lazio og Fiorentina.
Det at de nu prøver at efterligne Juventus er ynkeligt, og dømt til at fejle med den ledelse.

@LeleAdani
Vi kan så vidt godt blive enige om, at både Juventus´ og inters mesterskaber kom i stand, fordi de nærmeste konkurrenter var svagere end det tidligere har været tilfældet.

Jeg synes dog det er lidt for selektivt at udelukke den anden afgørende del, nemlig at inters manglende modstand kom på grund af en tvangsnedrykning til det i perioden stærkeste hold, samt pointstraffe til andre øvrige konkurrenter.
Dette har ikke været tilfældet i den seneste periode, hvor Juventus har domineret.

Hvorvidt inter alligevel kunne have vundet mesterskaber i den periode, det kan vi jo kun gætte på, men der kan ikke være meget tvivl om, at deres serie af titler blev kickstartet af calciopoli og hvad den indebærer.

Roma var i 2 kvartfinaler i den periode, mens de forrige sæson var i semifinalen. Jeg har svært ved at se det er at levere bedre. Milan vandt i 07, men den sæson var de som bekendt uden mulighed for at vinde ligaen grundet pointstraf. I øvrigt et tåbeligt argument at resultaterne i CL er lig med større modstand i ligaen. Var Roma f.eks en større trussel mod Juve i deres semifinale sæson end andre sæsoner? Nej, nærmest tværtimod.

I vandt udelukkende pga. Calciopoli. Uden den sag havde i hverken fået Zlatan eller vundet noget som helst.