Snak

Nu ved jeg at nogle af jer er italiensk-talende.

Jeg sad og læste følgende tråd på et italiensk Juve-forum - ret interessant læsning:

http://www.vecchiasignor…nter-trema/

Den sande "cupola" i italiensk fodbold var vist snarere Moratti-Tronchetti Provera-Telecom-Gazzetta-Guido Rossi end nogen anden. For jo mere der kommer frem i sagen, jo mere synes det klart, at Inters handlinger var langt alvorligere end Juventus´i denne sag:

- Inter bad i modsætning til Moggi om bestemte dommere ("metti collina!"...altså "giv os Collina")...

- Inter havde tætte kontakter til Telecom Italia Mobile, som stod for telefonaflytningerne. Telecom er pt. centrum i en kæmpeskandalesag om bl.a. spionage og ulovlige aflytninger...hvor et af hovedvidnerne i sagen, Adamo Bove, menes at være blevet myrdet....(den officielle dødsårsag var selvmord, men der er stærke indicier på at han reelt blev myrdet, fordi han var et "farligt" vidne for Telecom/Tronchetti Provera-banden, altså Morattis venner...)

- Guido Rossi, som var midlertidig leder af Figc under skandalen, er tidligere bestyrelsesmedlem i Inter....ikke ret mange tror på, at han formåede at forholde sig objektiv i sagen!

- Moratti er blevet taget i direkte at lyve, ved at sige at Inter slet ikke havde kontakt med dommerstanden. Aflytninger har nu vist, at Inter havde mindst ligeså meget kontakt med dommerpåsætterne, som Juventus havde. Og i modsætning til Juventus havde man DIREKTE kontakt til dommerne :D

- et nyt vidneudsagn hævder, at undersøgelsesdommer Auricchio var korrupt og ligefrem betalte journalister på Milano-avisen Gazzetta dello Sport (også kaldet Gazzetta dell´interista blandt Juve-fans!) for at lave kritiske og usaglige aftikler om Juventus og bevist undlade at pubblicere belastende materiale om Inter. Vi er MANGE der i årevis har haft den mistanke, at Gazzetta´en var involveret i sammensværgelsen - og det synes nu at blive bekræftet. Jeg kan fortælle den lille anekdote, at jeg i flere år har været bruger inde på gazzetta.it´s forum. Og vi er mange der har bemærket, at hvis man som bruger kommenterede Inter negativt, så blev indlæggene hurtigt slettet, mens der til gengæld har været totalt frit slag for at kommentere negativt på Juventus derinde. NIX, Gazzetta´en er IKKE objektiv overhovedet. Når man som Juve-fan skriver på deres forum, føles det nærmest lidt som det må føles for en Brøndby-fan at skrive på FCK´s forum ;)

Summa summarum: jo mere der kommer frem i sagen, jo mere er jeg overbevist om, at Moggi og Juventus blot agerede syndebuk i denne sag. Jeg har nu hele tiden haft den fornemmelse (læs bare min signatur herunde :D), men det er nu meget fint at få bekræftet, at man ikke var helt idiot, da man hævdede dette allerede for 3-4 år siden ;)

He he Moggi som syndebuk.

Hvis Inter har haft fingrene i kagekassen, skal de selvfølgelig fratages mesterskaber mv.

Men det ændrer jo ikke ved at Moggi/Juventus ikke ligefrem fremstår som de rene engle.

Det svarer jo lidt til at frifinde HA bare fordi Bandidos ikke dømmes så ofte.

Der var på et tidspunkt også en teori fremme om en intern magtkamp i Juve hvor nogle omkring Juve ville af med Moggi. Hvad blev der af den teori?

Der er jo ingen i toppen af italiensk fodbold, der er rene engle. Og det er for så vidt også ligegyldigt.

Faktum er, at Moggi hidtil har vundet samtlige appelsager, hvilket siger alt om den oprindelige dom fra 2006.

@Razz:

Pointen er, at det må være enten eller:

Hvis Moggi er skyldig, er Inter det også - og er Inter uskyldig, er Juventus det også....

Skandalen er, at Juventus alene blev syndebuk i 2006, mens Inter slet ikke blev efterforsket og på klam vis har benyttet sig af Juventus´fald til at overtage magten i italiensk fodbold. Og det på trods af at der er kommet masser af nyt materiale frem, som viser, at Inter ikke var et hak bedre end Juventus.

Jeg ved ikke, om du kan sætte dig ind i, hvor vrede os Juventus-fans er over dette? At Inter ovenpå Juves degradering vinder fire mesteskaber plus Champions League, når de reelt burde have været straffet ligeså hårdt som Juve! Det der især gør os vrede er, at Inter netop i årevis har spillet hellige og hævdet sig totalt hævet over enhver mistanke. Man må som Juve-fan ryste på hovedet over dette patetiske dobbeltspil, som Inter har kørt i årevis...(spille uskyldigheden selv, og så bagved kullisserne at opføre sig præcist som eller nærmest værre end de andre!)

Moggis advokat har da helt ret i, at enten er alle lige uskyldige, eller også er de alle lige skyldige. Forsvaret slår jo netop på, at i og med de andre klubber også havde kontakter til dommerpåsætterne, så var det altså noget, som blev betragtet som almindelig skik og brug i italiensk fodbold på daværende tidspunkt. Faktisk var det slet ikke ulovligt at have disse kontakter, er det jo kommet frem. Så reelt har alle blot fulgt skik og brug, inklusive Moggi og Juventus. Og derfor mener Moggis forsvarar, at hvis alle de andre var uskyldige, så var Juventus det også ;)

Det som VAR ulovligt, var hvis man direkte forsøgte at påvirke dommerpåsætningen eller at lægge pres på dommerstanden. Men det er jo efterhånden kommet frem, at det gjorde Moggi faktisk IKKE. For stort set alle anklagepunkter mod Moggi er jo, som jeg vist skrev i et af mine tidligere indlæg i tråden her, grundigt faldet til jorden!

Når jeg så hævder, at Inter faktisk opførte sig værre end Juventus, så skyldes det, at der er kommet telefonsamtaler frem, hvor den nu afdøde Inter-boss Facchetti direkte anmodede dommerpåsætterne om at få Collina i en bestemt kamp "metti Collina" - altså: "giv os Collina"!). Selv Moggi har ikke direkte anmodet om at få nogen bestemt dommer i så meget som én eneste kamp! Ligesom Inter direkte i en telefonsamtale med dommerpåsætterne gav udtryk for, at deres statistik med en bestemt dommer ikke var god nok og blev nødt til at blive forbedret (underforstået: vi har tabt for mange kampe med ham dommeren der, så I bliver nødt til at sørge for at han hjælper os noget mere....).

Moggi har slet ikke haft telefonsamtaler, der var nær så slemme som dem der ;)

Derudover er Inter involveret i en kæmpe spionskandale, hvor man gennem Telecom Italia Mobile har været med til af aflytte både egne spillere, dommere, ledere o.s.v. Langt alvorligere anklager, end noget af det, Juventus er blevet anklaget for ;)

Jeg synes ikke, at det er så svært at forstå, at mange Juventus-fans har det sådan, at de simpelthen ikke vil finde sig i mere nu. Enten straffes Inter også med Serie B ligesom Juventus - eller også så må de give os de to fratagne mesterskaber tilbage, hvis de mener at Inter er åh, så uskyldige. For er de uskyldige, så er vi det saftsuseme også :D

"Faktum er, at Moggi hidtil har vundet samtlige appelsager, hvilket siger alt om den oprindelige dom fra 2006."

Du blander pærer og æbler

Du kan ikke sammenligne det sportretlige system med det civilretlige.

Hvis det var tilfældet, så ville Moggi også være blevet tilkendt erstatning.

Er det sket ?

Det var grundlæggende sundt for italiensk fodbold, at Juventus og Moggi fik en på hatten og nogen gange må nogle lade livet i en større sags tjeneste.

Hvad der er op og ned på sagerne er jo mest af alt et spørgsmål om beviser og ikke andet.

Det var grundlæggende sundt for italiensk fodbold, at Juventus og Moggi fik en på hatten og nogen gange må nogle lade livet i en større sags tjeneste.

Hvad der er op og ned på sagerne er jo mest af alt et spørgsmål om beviser og ikke andet.

Det er jeg langt fra enig i. Ligaen er lige siden gået ned af bakke på alle mulige områder.

Især når man tænker på alle de koefficient-point man mangler fra Juves side i forhold til de 4 CL-pladser. Derudover blev ligaen nærmest drænet for spænding og en hel del profiler.

Serie A er også blevet et dårligere produkt at sælge uden for Italien.

Om dommene har været retfærdige eller ej skal jeg ikke gøre mig klog på det jeg ikke har sat mig ind i det men når alt kommer til alt har det kostet italiensk fodbold en masse at sagen har været der.

"Du blander pærer og æbler

Du kan ikke sammenligne det sportretlige system med det civilretlige.

Hvis det var tilfældet, så ville Moggi også være blevet tilkendt erstatning.

Er det sket ?"

Det havde jo intet med en reel retsag at gøre det vi så i 2006. Det engelske ord "kangaroo court" er vist den betegnelse der beskriver det bedst.

Nu kører Moggi´s appelsager jo stadig, hvorfor en evt. erstatning må vente på sig.

Italiensk fodbolds deroute var startet på det tidspunkt. Tilskuerne blev væk. De største spillere skiftede til England og Spanien.

Der var en aura af urent trav over italiensk fodbold.

Hvis ikke man gjorde noget ved det, så kunne man glemme alt om nogensinde at få en slutrunde.

En slutrunde, der er påkrævet for at få de italienske stadions op på noget, der bare minder om et niveau fra 90´erne.