Snak

Gusten, du vrøvler.

Hvis han har vundet en appelsag, så er han berettiget til erstatning.

Har han fået det ?

"Det var grundlæggende sundt for italiensk fodbold, at Juventus og Moggi fik en på hatten og nogen gange må nogle lade livet i en større sags tjeneste."

Nu er jeg godt klar over, at ovenstående primært er skrevet for at fremprovokere en reaktion, for så dum er du trods alt ikke Razz.

Det har været en dyr omgang for italiensk fodbold, og det vil givet tage mange år endnu, før man er helt ovre sagen i 2006.

I det lange perspektiv vil det helt sikkert være det sundt. Det er jo blandt andet typer som Moggi, der er med til at holdee liv i påstanden om korruption og underhåndsaftaler.

Italiensk fodbold var jo pilråddent før sagen, hvilket understreges meget godt af Moggis forsvar som kogt ned er "alle gjorde det"

Razz skrev:

Det var grundlæggende sundt for italiensk fodbold, at Juventus og Moggi fik en på hatten og nogen gange må nogle lade livet i en større sags tjeneste.

Hvad der er op og ned på sagerne er jo mest af alt et spørgsmål om beviser og ikke andet.

Jeg kan følge, hvad du siger. Systemet i italiensk fodbold VAR råddent, og noget MÅTTE gøres.

Men derfor sidder man som Juventino stadig med en dårlig smag i munden, når oprydningen foregik så skævt og tilfældigt, som tilfældet var. Ja, du nævnte eksemplet med Bandidos og Hells Angels før. Hvis man vil rydde op, så fjerne da ALLE rockerne. Det er da ikke fair, hvis den ene gruppe bliver jævnet med jorden, men den anden får lov at fortsætte som hidtil ;)

Ligesom hvis jeg bliver knaldet for at køre uden lys på cyklen, og mens politiet står og udskriver bøden til mig, cykler der fire andre forbi, også uden lys, men de bliver så IKKE snuppet. Man føler sig da lidt til grin. Og det er vel meget menneskeligt at tænke: "Jamen, hr. betjent, enten giver du allesammen en bøde, eller også lader du også mig slippe - ellers er det unfair!" :D

Vi er mange Juve-fan, der føler at vores klub blev syndebuk for al råddenskab i Italien. Fordi vi var dem, som vandt mest og havde mest succes. Så var vi det nemmeste offer. Men var det retfærdigt? Næppe ;)

Nej, Moggi var ingen engel. Men dersom det er kommet frem, at den måde han agerede på var almindelig praksis i toppen af italiensk fodbold, så mener jeg at han blot var et symbol på dårligdommene nede i Støvlelandet. Men da lidt lovligt venskabelige telefonsamtaler med dommerpåsætterne var noget også de andre storklubber havde, må man være konsekvente og sige, at enten var det så udbredt en praksis, at alle var uskyldige. Eller også så skal alle dømmes på lige fod for disse forhold. Sådan siger min retsfølelse i hvert fald!

En helt anden ting er så, om det reelt er blevet bedre nede i Italien efter calciopoli? Det mener jeg faktisk IKKE. For hvor det før var to klubber, Juve og Milan, som dominerede stort i støvlelandet, så har det siden calciopoli reelt kun været én klub, nemlig Inter, der har siddet på flæsket. Og begrundelsen for at rydde op dernede i al råddenskaben var jo netop, at der skulle være mere fair konkurrence og bedre muligheder for ALLE til at begå sig i toppen af ligaen. Men det er jo netop ikke sket - da det kun er Inter der har vundet siden calciopoli!

Med andre ord er magtfordelingen i Italien stadig ligeså skæv som før calciopoli, det er bare andre, som sidder på flæsket. Så reelt er intet jo for alvor sket dernede - det er jo så også i dag Inter der tit får alle de tvivlsomme dommekendelser med sig. Så hvor er det egentlig, at det hele er blevet så pokkers meget bedre dernede? ;)

Razz:

Det er nu så meget sagt at de største spillere skiftede til England og Spanien. Jeg kan kun lige komme på Sheva til Chelsea.

Den der med en "aura" er lige letkøbt nok og slet ikke validt som argument for en manglende slutrunde. Der har alle dage været den aura om italiensk fodbold og Italien.

Selvom man så fik "renset" ud har man jo stadig ikke fået den slutrunde. Man er to gange blevet afvist.

Man behøver ikke en slutrunde for at få nye stadion. Det er Juve et fremragende eksempel på.

Shevm jeg formulerede det lidt kluntet. Jeg mente ikke fra serie a til la Liga/PL, men de store nye navne, der tidligere skiftede til serie A valgte nu i stedet for PL og la Liga i stedet for.

EM 2012 lå til Italien, men faldt på grund af calciopoli

Der er ikke penge til nye store stadions i Italien uden offentlig støtte som en slutrunde giver.

Jeg var faktisk ret imponeret af at man lod Milan og mest af alt Juventus betale prisen for et pilråddent system.

Man kunne jo ikke lade ligaen bestå af Roma som det eneste hold, så derfor er det helt naturligt at man statuerer et eksempel.

Italiensk fodbold var ikke mere pilråddent før 2006, end det er nu. Det har disse appelsager om noget bevist.

At det var lovligt og nærmest blev tilrådet at ringe til dommerpåsætterne er måske ikke videre smart, men det var netop ikke ulovligt, og alle gjorde det som bekendt.

Jeg er ikke klar over om Moggi har fået nogen erstatning, men faktum er, at han er blevet frifundet for størstedelen af de punkter som han i 2006 blev dømt for. Jeg kunne umiddelbart forestille mig, at han venter med at kræve en evt. erstatning til alle appelsager er overstået.

Det giver ikke mening.

Erstatningen vurderes jo i den sag man vinder.

Du ser for meget fjernsyn.

"EM 2012 lå til Italien, men faldt på grund af calciopoli"

EM 2012 faldt vel primært pga. en utrolig arrogant kampagne, hvor man nærmest tog det for givet på forhånd, at Italien selvfølgelig ville blive valgt frem for "u-landene" Polen og Ukraine.