Snak

Yes. Det er kun statistikker og tal der dur.

Jeg burde også have skrevet midlerne til at skabe sit helt eget hold og ikke mindst en periode til at bygge holdet op i.

@andib

Så Contes 3 Serie A titler i træk var ikke et udtryk for at Juventus var markant stærkere?

Conte vandt mesterskabet 1. sæson han var træner, inden da havde Juventus ikke vundet mesterskabet i flere år

Man kan så argumentere for, at Conte var medvirkende til at gøre Juventus markant stærkere

Hved du hvem der heller ikke havde vundet La Liga i flere år i træk, da Guardiola blev træner?

Guardiola vandt mesterskabet 1. sæson han var træner, inden da havde Barcelona ikke vundet mesterskabet i flere år

Hvis man kan argumentere for, at Conte var med til at gøre Juventus markant stærkere, så må det samme vel gælde for Guardiola?

Og skyldes Sarris mesterskab i år, ikke netop, at Juventus var markant stærkere?
Men at Sarri var lige ved at fumle det hele væk?

@Indspark

Juventus har været markant stærkere end de andre italienske hold igennem en årrække nu. Det er først fra denne sæson, hvor det ser ud til at begynde at vende lidt og det skyldes til dels, at der ikke er skiftet ud i Juventus´ trup gennem en årrække efterhånden. Det er sgu lige så meget på ledelsesgangen, at man er kommet lidt efter. Det samme gælder i øvrigt for Barcelona. Det er ikke handlet ind i tide og derudover (føler jeg) at man har lavet lidt et pr-stunt med en aldrende Ronaldo.

Selvom Ronaldo individuelt umiddelbart er med til at gøre Juventus stærkere, så er for meget bare bygget op om ham og det samme kan man jo se i Barcelona med Messi. Begge steder vil jeg ikke kalde HOLDET stærke, men enkelmandspræstationer opvejer dette.

Udover Messi så havde Barcelona også bl.a. 24-årige Iniesta og 28-årige Xavi. Altså to klassespillere i deres bedste fodboldalder. Det samme kan man langt fra sige det Juventus hold, som Sarri overtog inden sæsonen.

Han var i øvrigt ikke i nærheden af at fumle det væk. Det kan godt være, at der ikke blev spillet blændende fodbold under Sarri, men mesterskabet var trods alt i hus flere kampe inden sæsonafslutningen og derfor kunne man godt tillade fx at stille med en masse reserver i den sidste kamp.

@andib

Du svarer ikke rigtigt på spørgsmålene

Du postulerer at Conte og Sarri ikke har haft markant stærkere hold ift. Guardiola

Så igen, var Contes 3 Serie A mesterskaber ikke et udtryk for, at Juventus var markant stærkere?

Og, hvis man kan argumentere for, at Conte var med til at gøre Juventus markant stærkere, kan det samme argument ikke bruges om Guardiola?
-ingen af klubberne dominerede før de blev trænere
(også selvom Barcelona i flere år havde haft Messi, Xavi og Iniesta, så det at Barcelona ikke kunne dominere før Guardiola har ikke haft noget med Guardiola at gøre?)

Mht. Sarri, så har vi nok ikke set den samme liga?
Juventus var tæt på at blive hentet før Corona krisen, men kørte efterfølgende fra, pg hvorfor gjorde de det?
Fordi Juventus var markant stærkere (på trods af Sarri ball) måske?

Conte havde helt sikkert et hold, der var stærkere end modstandernes og derfor hentede han også mesterskaber?!? Hvad mere vil du vide? Ligesom Sarri gjorde. Sarri dog med et hold, der er markant over deres prime og som sikkert kan få det rigtig svært i den kommende sæson.

Guardiola har også haft midlerne til at gøre sine hold markant stærkere. Især i Bayern og Man City, mens han i Barcelona havde spillere, der var på deres højeste.

Igen så er det bestemt ikke kun Sarri, der kan beskyldes for ikke at gjort arbejdet godt nok. Efter Marotta smuttede i 2018, der virker det ikke til, at der har været rettidig omhu i Juventus. Der er slet ikke fremtidssikret.

@andib

Ikke mere :-)

Det var bare ikke det du lagde ud med at skrive

Mht. at det ikke virker til at der har været rettidig omhu som du kalder det i Juventus siden Marotta smuttede (han blev vist fyret?) kan der så godt være noget om, men det er jo en helt anden debat

F.eks. så undrer jeg mig stadigvæk over hvem der troede det kunne blive en succes at hente en træner som Sarri, når man ved at man har en spiller som Ronaldo, hvilket Michael Laudrup iøvrigt også var inde på, det virker mærkeligt

Og som jeg hele tiden har pointeret, enten så må Ronaldo eller Sarri væk, for det kommer aldrig til at fungere sammen, spørgsmålet er så om det i virkeligheden også er bedre for klubben, at begge kommer væk?

EDIT: I øvrigt mht. det sidste spørgsmål, så er der her en analyse af situationen, fra sidste år, og det er jo ikke rigtigt blevet bedre i år

https://www.sportskeeda.com/football/why-cristiano-ronaldo-is-doing-more-harm-than-good-to-juventus-this-season

F.eks. så undrer jeg mig stadigvæk over hvem der troede det kunne blive en succes at hente en træner som Sarri, når man ved at man har en spiller som Ronaldo, hvilket Michael Laudrup iøvrigt også var inde på, det virker mærkeligt

Men så er det da også ledelsen, den er helt gal med. Hvorfor hente Sarri, med Ronaldo i truppen, når de ved hvordan Sarri Ball praktiseres?

Jeg synes ikke man kan klandre Sarri for, at ville prøve sig af i, den mest vindende italienske klub.

Og som jeg hele tiden har pointeret, enten så må Ronaldo eller Sarri væk, for det kommer aldrig til at fungere sammen, spørgsmålet er så om det i virkeligheden også er bedre for klubben, at begge kommer væk?

Nu er Sarri jo allerede væk, men jeg kunne faktisk godt være enig med dig i, at det måske ville være det bedste for HOLDET Juventus, hvis Ronaldo også smuttede.

"Jeg synes ikke man kan klandre Sarri for, at ville prøve sig af i, den mest vindende italienske klub."

Det kan jeg sagtens forstå, ville jeg ikke også havde sagt ja, havde jeg fået muligheden, selvfølgelig

Jeg mistænker lidt, at man hentede Sarri fordi man synes det var den bedst mulighed derude, nu hvor Allegri skulle fyres, og man ikke lige havde en træner på hånden.

Og hvorfor synes man så det? Aner det ikke, men hvorfor ellers hente ham, kunne man ikke havde købt en (Simone) Inzaghi fri f.eks.? Jeg ved det ikke, og det kunne da være sjovt at kende begrundelsen for at hente Sarri, men det virkede som lidt af en panik beslutning
.man skulle jo have en ny træner

Det virker da IMO også lidt panik agtigt at forfremme Pirlo fra en U23 træner position, uden at han nåede noget som helst der, efter en måneds ansættelse
-ikke at det ikke kan blive godt, det må fremtiden jo vise, men han er åbenbart ikke låst ift. at skulle spille på en bestemt måde/stil, udover at det skal være fremadrettet fodbold

@andib

iøvrigt tak for en god debat med argumenter og sund fornuft, og også et godt brug af tal og statistikker

Det giver i hvert fald altid mulighed for en sund debat ;-)