Snak

I øvrigt sjovt hvordan alder åbenbart betyder mere end spillernes kvaliteter på banen. Ud over Di Maria, så er alle de spillere du referere til i deres prime for hvornår de burde være bedst. Har lidt svært ved at se det som noget negativt, specielt med tanke på hvordan vi de seneste vinduer primært har fokuseret på yngre spillere.

Vi kan vel hurtig blive enig om at Juventus har brug for at blive genopbygget, og der er der sgu ikke meget fremtid i +30 spillere, som sikkert kommer til at koste kassen både på transfer sum og løn.

Men lad og dog lige se hvordan fokusset på disse yngere spillere er gået:

Weston McKennie - har været rygte til salg op til flere gange

M Kean - bliver højst brugt som bænkspillere, og er ikke i klubben til næste sæson med stor sandsynlighed

Mohamed Ihattaren - får aldrig en kamp på første holdet

Kaio Jorge - tja muligvis hellere ikke en fremtid for ham i klubben

Cristian Romero - er en perfekt eksempel på hvordan vi er for dårlig til at give yngre spiller chancen

Luca Pellegrini - har nok hellere ikke en fremtid i klubben

Rodrigo Bentancur - Gone

Nicolò Fagioli - er lånt ud og umildbart langt fra en start position næste sæson

Kulusevski - Succes i parma, skuffelse i Juventus Succes i Tottenham- kommer ikke tilbage.

Nicolò Rovella - Har aldrig fået chancen

Det efterlader os med:

Dusan, Locatelli, MDL og Chiesa. Ingen tvivl om at disse er fremtiden og dem vi skal satse på, lad os derfor gå efter flere yngre krafter som disse. Fremfor dyre og løntunge spillere som ikke har en fremtid i klubben om 2-3 sæsonner. Satme hellere acceptere 2-4 pladsen i ligaen de næste par sæsoner for så at have bygge et bæredygtig fundament for fremtiden.

Zakaria tæller vel også med i denne opremsning af yngre spillere?

"Vi kan vel hurtig blive enig om at Juventus har brug for at blive genopbygget"

Det kan vi, men der står ingen steder at en genopbygning skal bestå at 11 spillere på 24-25 år og ned. Den slags vinder i hvert fald sjældent trofæer, hvorfor den heller ikke er brugbar i vores tilfælde.

En håndfuld unge startere i De Ligt, Vlahovic, Chiesa, Locatelli og Zak, blandet med spillere i deres peak omkring slut 20´erne/start 30´erne er den bedste og sikreste fremgangsmåde.

@Lafidanzata

Næsten Guiness-bog værdigt, hvor meget vrøvl du kan skrive på kort tid. Jeg troede Ilpolpogba var verdensmester i vrøvl om Juve, men du gør ham rangen stridig.Tillykke. Er det fordi du bevidst vil vrøvle og nægte at slå fornuft og fakta til?

Hvor skal man næsten begynde…..

Næsten Guiness-bog værdigt, hvor meget vrøvl du kan skrive på kort tid. Jeg troede Ilpolpogba var verdensmester i vrøvl om Juve, men du gør ham rangen stridig.Tillykke. Er det fordi du bevidst vil vrøvle og nægte at slå fornuft og fakta til?

Hvor skal man næsten begynde…..

Du kunne jo starte med at oplyse pøblen, med din Orakel indsigt. Hvis altså du vil tages alvorlig, i stedet for blot at skrive en indholds fattig kritik som også kunne vinde en præmie for tomt indhold - Det virker langtfra overbevisende

Juventus står vel trupmæssigt (ingenlunde økonomisk) der hvor Milan gjorde i 2012.

Udefra ligner det at der mangler to fundamentale ting; et klart hieraki og et koncept. Dertil kunne man tilføje, at der ikke synes at være klar alignment mellem træner og sportslig ledelse.

Det er svært at se hvem de oplagte ledere er inde på banen. Chiellini er der selvsagt (og han er en virkelig stærk leder), men med hans begrænsede spilletid er det svært, at læne sig op ad ham kontinuerligt.

Bonucci er selvfølgelig også en erfaren herre, men det synes har har taget/fået lidt en hanrej-rolle efter hans Milan-eventyr.

Dernæst forstår jeg simpelthen ikke Allegri. Der synes ikke at være en oplagt plan med dygtige spillere som Chiesa, Locatelli og Vlahovic.

En dygtig træner sætter, efter min mening, holdet op efter de specifikke kompetencer der findes hos holdets bedste spillere.

Ale tre spillere har potentialet til at blive absolut verdensklasse - i mit ydmyge univers. Men det bliver de kun hvis deres træner fokuserer på deres styrker.

Og det pudsige er, at jeg faktisk anser det som realtivt oplagt, hvordan man skal udnytte deres kompetencer.

I en 4-3-3 kan man spille Locatelli som regista og dermed også give ham noget spillemæssigt ejerskab, som han i Sassuolo (og til dels i Milan) beviste, at han er moden til.

Samtidig er han også tilpas dygtig defensivt til at agere balancespiller i et koncept hvor mindst én af backsne er relativt offensiv.

Ved at bruge Vlahovic i en rolle hvor han falder ned i banen (som jeg mener passer ham bedst), kan det samtidig skabe noget rum til Chiesa, som han er så forbandet dygtig til at angribe med hans agressive udfordringer.

Omkring indkøbspolitikken er jeg meget enig med @gusten. At udvikle talenter kræver stærke mentorer i det daglige. Her er trænerne sjældent nok.

Beklager at jeg her "forurener" Juve-tråden med Milan-referencer, men det er nu engang det jeg bedst kan relatere til.

På det nuværende Milan-hold er der ingen tvivl om at udviklingen af talenter som Leao, Kalulu m.fl. i høj grad er influeret af det daglige arbejde med Zlatan og Kjær.
Tidligere har Thiago Silva også nærmest dedikeret hele sin karriere til Maldini og Nesta.

I tilfældet Juventus, ville jeg helt klart også gå efter nogle "proven" lederskikkelser. I hvert fald to-tre stykker og så krydre med nogle spændende talenter.

Skal Juventus spille 4-3-3, tænker jeg man skal i markedet efter en starter til forsvaret, et par nye backs, en-to nye centrale midtbanespillere og mindst én venstre wingangriber.

Det er selvfølgelig noget af en indkøbsliste og Cherubin og Nedved skal i den grad vise klassen.

Men vi har jo ikke Chiesa, eller en mere tilnærmelsesvis samme styrke som ham tilgængelig nu.
Og jeg synes det offensive koncept står stærkere og stærkere, så mangler vi blot at banke de kasser ind, og at spillerne kan finde hinanden på den sidste 3 del, for det Allegri virker til at ville er netop at bruge Chiesa´s fantastiske kreative styrker til at skære forsvaret op inde hvor det gør ondt. De sidste mange store chancer er skabt på samme måde, en bold fra en kantspiller, fladt ind til en medspiller der bare skal prikke den ind. Der fylder Vlahovic også godt, og kan med hans fysiske styrke også holde andre spillere væk, og der glæder jeg mig så til at se chiesa tilbage til at hjælpe med den del.

Jeg må indrømme at det omtalte offensive koncept synes at lade gevaldigt vente på sig.
I mine øjne er det voldsomt fragmenteret og er ret så uorganiseret. Det nærmere undtagelsen end regelen at spillerne kan ramme hinanden på mere end 5 afleveringer i træk, og al kreativitet er suget ud af truppen.

@Rosso i mine øjne har du helt ret i din indkøbsliste, hvor den vigtigste, imo, er en dominerende og kreativ cm. Dernæst skal der hentes en klasse cb som makker til MDL, og en stærk vb så Sandro kan blive sendt videre.
Hb og venstre wing er imo bagerst i køen, da de 3 andre er langt mere presserende.

@Lafidanzata

Du sluger en massemedieskribents rygte om ´gratis´ Maria på korttidskontrakt med skattelov med potentiel ´fjernelse´ midlertidigt eller permanent af en eller begge af Moise og Kaio som dumt baseret på mandens alder uden at (be)vise, du økonomisk, taktisk, kollektivt vurderer et samlet syn på denne, påståede og mulige handel. Inden virkelighed, der faktuelt ikke giver Juve frit valg hverken af spillere og trænere (mange fravælger os) pg hvor vi ingen eller få penge har og ingen bud på førsteholdsspillere. Derfor k a n salg af eneste mulige (fx Kulusevski, Rovella, Ranocchia og Ake) samt tilknytning af en (måske) taktisk bedre kant end Moise og Kaio give både sportslig, fitnessmæssigt, taktisk, økonomisk og regelmæssig mening. Hvis Maria koster 25 mio på 2 sæsoner men 0,- i transfer, er der givet flere penge til en midtbanespiller af klasse. Du vil tilknytte skadede Rovella, skadede Ake og postulerer, at Soule og Miretti, der ikke engang wr bærende og afgørende kræfter på det Primaveramandskab, der kun ligger nr 6 i ligaen, er unikke talenter der bare skal bruges. Det bliver så fjollet det hele. Lidt som Ilpolpogba, der påstår, at spare Dybalas løn væk pga kontraktudløb er dumt, når man nu kan få 3-4 spillere istedet for, der er mere fitte og taktisk bedre og via lønbesparelse over 2-3 sæsoner betaler for fx Rudiger, Maria og Raspadori (25 mio og 2 x signon´s blot som eksempel med samlet lønbesparelse på 10-15 mio pr sæson).

Skal jeg fortsættte?

Fratesi og Raspadori er nogle af dem, der ikke er antijuve og vil vælge os fra faktuelt selv om Fratesi er fra Lazio/Roma (bedstefar er Juventino) mens Soule ikke er et unikt talent men bla blev givet landsholdsdebut pga Scaloni og Argentina´s nye strategi med ungdomssatsning og sikre, at de sidste gang 7 udtagne talenter med flere pas ikke låses til Italien eller Spanien.

Stats er taknemmelighed og ikke fyldestgørende men 3. flest assist siden 2010 i de 5 store ligaer efter Messi og Muller er….Maria! Der iøvrigt er mere fit de sidste 2 sæsoner ligesom gamle Rudiger, Modric, Jorginho og Alonso end Pogba og Dybala fx.

Hvis valget er beholde Kaio/Moise, Ake/Zanimacchia eller ´gratis Maria´, der samtidig fjerner løn og/eller kan give lidt indtægt fra talenter (Ake til Cremona og Ranocchia til Cagliari og Rovella til Sassuolo fx), kan det sagtens være bedste (eller mindst ringe) valg.

Handler hænger ikke 1-1 isolerede sammen. Di Marzio´s gætterier er ikke andet end rygter (lad være at sluge alt råt).

At Juve nu har en ny strategi med flere ben dikteret af Elkann (økonomisk og under 25), Nedved og Agnelli (personlighed og ydmyghed og loyalitet også udenfor banen modsat Dybala) og taktisk/typemæssigt (Allegri) betyder ikke, at virkeligheden ikke nogle gange spænder ben for strategi og teori. Strategien skal bla håndhæves af Lady Heywood og Arrivabene, men medmindre Zaniolo fx nægter forlængelse med Roma og kræver at komme til os, kan hans 50-60+ prisskilt trods ratebetaling godt vise sig for dyrt ift Maria og behov for midtbanespiller. En gratis Maria og 4-5 talentsalg, der i teorien kan betale en halv Milinkovic (70/2 plus bonus) vil samlet set være finansieret, rigtige typer, næsten strategien fuldt trods en ´gammel´, samlet spare lønudgift, der på fx 2 sæsoner kunne give 10-15 mio pr år pg dermed finansiere fx Bellanova og Raspadoria, der kunne komme i 2023 eller anden halvdel af Milinkovic. Dermed KAN det være en helt fin ide at sælge talenter og lade nogle gå transferfrit som nu Dybala og Bernardeschi, så længe man forstærker førsteholdet og løbende overholder fx 4/4-regler (Gatti, Fagioli en fuld sæson med Pecchia, hvis de rykker op, Bellanova er fx tre 4/4-spillere på sigt i stedet for Chiellini, Dybala og Bernardeschi).

PS: de 5 bærende og kampafgørende Primaveraspillwre er i øvrigt hverken Miretti eller Soule men Senko, Bonetti, Turicchia, Mulazzi og især Chibozzo og realistisk set bliver ingen af dem nogensinde gode nok til Juve.

Tardelli:
Jamen velkommen til belureren. Nu er jeg aldrig udvekslet et ord med dig, så hvilke vrøvl om Juve er jeg verdensmester i?
Det er jo svært at vide hvor længe og hvor mange gange jeg har fået din puls op