Snak

Scudetto

Med alt det der sker lige nu, hvor mange potentielle Juvesignings tager til Saudiarabien, så er det svært at se, hvor de hårdt tiltrængte forstærkninger skal komme fra. Oveni kunne man forestille sig nuværende spillere forlade holdet eks. Pogba. Det var ellers mere oplagt med spillere som Sandro, Bonucci, Arthur, McKennie, Zakaria m.fl. Gad vide om de overhovedet har nogen nævneværdig værdi på det nuværende marked?

Første kommentar fra mig, har læst med i mange år nu. Har fået en form for hobby med at følge Juventus talenter ´tæt´, hva synes folk om Nicolussi Caviglia? Tilbage fra knæskade, ser god ud, ville personligt ønske Juventus brugte den tid det tager og får bygget holdet op om unge (gerne italienske) talenter. Ser bare bedre ud når start 11 er rent italiensk ;)

Må også indrømme at jeg har svært ved at gennemskue de lejeaftaler ofte, feks Rovella, er han Juventus spiller pr 23/24?
Så gerne enten ham den unge center forsvarer fra Atalanta , scalvini eller papetti (kendef ham kun fra FM) Og evt samuele Ricci. Giv dem nogle år, og så skal det nok blive godt. Juventus må stadig kunne tiltrække de bedste italienske talenter, som ofte foretrækker at blive i Italien. Dem der forsøger sig ude, flopper af mystiske årsager ofte, Scamacca feks. Spændende med Tonali, som dog passer perfekt til pl. Beklager mit lange indlæg, første indlæg. Håber det giver nogenlunde mening, og tak for mange års god indsigt og info om vores hjerteklub. Har personligt været Juve fan siden 95(da jeg var 3år gammel) da jeg var på delle alpi med onkel som er livslang Juve fan

Hvis man skulle lege lidt med tanken:
Afgang : Zakaria, Arthur, Mckennie, Sandro, Bonucci
Tilgang : Venstre back, højre back, mezzala, højre wing, cb

4-3-3
WOJ(Perin)

DANILO(Højre back) BREMER(Gatti) CB(Rugani) VB(De Sciglio)

RABIOT(mezzala) LOCATELLI(Rovella) POGBA(Fagioli)

HØJRE WING(Weah) VLAHOVIC(Milik) CHIESA(Kostic)

I såfald vil højeste prioritet være CB, venstre back og højre wing, da de skal gå direkte ind i start 11eren.
Et forsigtigt bud pga af det olie penge vanvid vi ser pt:
CB= Romero/Laporte
Venstre back= Gosens(sindsygt bud!)
HØJRE wing= Berardi

Højre back= Castagne
Mezzala= Samardzic

Har fået en form for hobby med at følge Juventus talenter ´tæt´, hva synes folk om Nicolussi Caviglia? Tilbage fra knæskade, ser god ud, ville personligt ønske Juventus brugte den tid det tager og får bygget holdet op om unge (gerne italienske) talenter. Ser bare bedre ud når start 11 er rent italiensk ;)

Hvorfor ser det bedre ud? Hvordan? Kosmetisk? Kulturelt? Har det en reel betydning (kæmpe for trøjen)? Hvor mange i truppen er pt født i og omkring Torino eller er født Juventino? Hvad er den særlige italienske tendens til hype ("den nye totti/del piero/maldini" og derpå efter een ringe aflevering elelr brændt chance at slagte dem). Især hos Juventus, hvor Ligt, Chiesa og Kulusevski alle blev buhet ud af egne fans ret hurtigt.

Caviglia fra Aosta er i øvrigt prototypen på ren og skær MIDDELMÅDIGHED! Han har INGEN fremtid i Juves førsteholdstrup men er som faktuelt 98% andre talenter den klassiske: primavera, måske ungdomslandshold, så (NG nu hos Juventus og Atalanta) udlejet en stak sæsoner, derpå solgt og vandrer på 2-3-4 mellem hold indtil man ender hos et bundhold, så I b eller C og stopper som 30 årig cirka. Slå det bare op. Men sympatisk er han da.

Må også indrømme at jeg har svært ved at gennemskue de lejeaftaler ofte, feks Rovella, er han Juventus spiller pr 23/24?

Hvad består det svære i? Juventus ejer ham og han vil nu blive vurderet sportsligt under tour og opstart. Derpå vil man i august sandsynligvis med Allegri og Giuntoli vurdere alle unge ift kriterier som: behov, rotation, individuelle samtaler (er man i gang med nu), antal kampe (udelukkelse betyder 18+1 kamp i efteråret), bud eller aftaler med andre klubber (Monza har hentet en del allerede af andres overskudslagre, en af 4 klubber, der har mindre end 19-20+ udlændinge i truppen men altså også en klub, der ikke har mange penge). Altså en dynamik i markedet, der kan skride, hvis og når Lazio eller Milan begynder at bruge penge intern eller Arabien henter Zielinski og Napoli så måske hapser noget i Empoli, Sassuolo, Udinese. I alt dette skal Allegri (sportsligt) og Giuntoli (til dels Calvo/Manna/Chiellini) vurdere det økonomiske og at der er nok til fx NG.

Eksempel: Rabiot, Pogba, Locatelli må med Fagioli pt betegnes som sikre kort til en midtbane, der i foråret bestod af 4, hvor af den ene var en esterno (Kostic). Lægger man Rovella (hvis han bliver) til og Weah (Esterno, ingen kender endnu) har man altså 6 spillere til 4 pladser. Der taktisk måske godt kan øves denne sommer modsat sidste (pga skader) i en 3-4-3 og Allegri´s gamle 3-5-2/3-5-1-1.

Der har været snak med Pirlo og Legrota fra Sampdoria angående Enzo og Frabotta. Juve har jo 37 mand og skal vel have fjernet de 14. Det er første prioritet. Det virker urealistisk, at andre handler sker af flere grunde (ingen penge, vægt i regnskab, antal kampe/udelukkelse, ikke binde sig kontraktmæssigt, aldrig nogen garanti for at man rammer Top 4 og dermed CL i 2024 og klub VM i 2025). Ryger Enzo (ville være godt for ham, da han er lige ent and for god måske i niveau til Serie C men jo i førsteholdstruppen som Cambiasso, Winter, Miretti, Soule, Ake, Kaio Jorge mfl jo givet kun får indhop og 50-200 minutter i efteråret (mindre i foråret, når De Sciglio er klar igen). Ryger Enzo, kan Rovella holdes, selv om han vel er Top 3 eller 5 over størst marked og potentiel ren, afskrevet indtægt. Arg, helt afskrevet er han måske ikke. Miretti kan dækkes flere roller (ifølge Allegri) men er omvendt også en af dem, der har størst marked. I både A og B. Denne dynamik i markedet vurderer man løbende men kendskab skal først findes for Allegri og Giuntoli ift taktik, modenhed, poli-roller samt bud, aftaler, spilletidsløfter fra andre (der er Pirlo jo en "ven af klubben").

Så gerne enten ham den unge center forsvarer fra Atalanta , scalvini eller papetti (kendef ham kun fra FM) Og evt samuele Ricci. Giv dem nogle år, og så skal det nok blive godt.

Scalvini har vi hverken råd til eller akut behov for. Ved ikke lige, hvordan du vil betale 40+ mio, når vi fattes penge. Ricci er endnu en klassisk middelmådig talent, der sagtens kan gøre det fint som Mandragora og Gagliardini. Tardelli sidste uge: Rovella kan styre en midtbane. Hos Monza. Monza er ikke Juve. Fagioli er dygtig og modnet men at sammenligne ham med Pirlo er ikke fair overfor hverken Fagioli eller Juventus. (Allegri i 2017: "Fagioli har et særligt blik, han ser fodbold": Allegri mener som jeg at eneste reelle talent med rimelig klasse er netop Fagioli). Derfor kan andre godt blive rotationsspillere og med den nye tvungne strategi med nedefra kommende, unge, egne, billigere, så vil der nok de næste 5 år blive brugt disse typer. En Winter kan næste sommer jo 1-1 erstatte en Bonucci (samme type?) og er en gratis transfer mens lønnen ligner 10 mio brutto minus 2,6 mio brutto. Omvendt er han også en af de 30% med størst marked og kan generere fra 8-15 mio måske inkl bonus, klausuler osv. Penge, man ikke bare finder andre steder, da vi har så få salgsobjekter.

Juventus må stadig kunne tiltrække de bedste italienske talenter, som ofte foretrækker at blive i Italien.

Altså de senere år har der været større og større flugt fra Italien selv af helt unge spillere, så ved ikke, hvor du har den påstand fra. Der er også sket et skred ift 80erne og 90erne fra semi unge typer, der ofte gerne vil prøve at bo i udlandet (en af grundene til Donnarumma og Elefante rejste). Tror også at Chiesa er her på lånt tid med hans nye psykologi-uddannede kæreste. Juve går hstorisk aldrig ind i en sidste kontrakt-sæson med en spiller, så han skal enten forlænges og forhøjes (større vægt i regnskabet?) nu eller senest i 2024 eller shoppes aktiv (agent sendes ud for at finde en klub). Hans vægt er vel cirka 40 mio pt og måske 30 næste sommer, hvor magten skifter lidt fra klub til spiller. Dog er han måske loyal and så mange andre pga hans tilknytning til Juve, uden han dog er rendyrket Juventino enten pga fødsel (Miretti), fra området (Gatti) eller adopteret (Ztjestxny (stav selv), Milik, Danilo, Montero mfl).

Dem der forsøger sig ude, flopper af mystiske årsager ofte, Scamacca feks. Spændende med Tonali, som dog passer perfekt til pl.

Synes nu Jorginho, Di Matteo, Vialli, Emerson, Verratti, Toni gjorde det fint nok. Men ja, Man Utd´s talent som SCamacca (2. eller 3. tur ude?) er og var vel bare ikke gode nok? Eller trænerskifte, taktik, indkøbt som reserve og tusinde andre ting kan gøre sig gældende. Husker Orsolini, der af 3 trænere blev kritiseret og endda sat udenfor pga for ringe træningsindsats. I mellemklubber. Ergo ville han falde helt igennem i Juve, hvor man er under pres i hver træning og aflevering. Og hvor Senatorer jo skal holde øje med dovne typer som Dybala. Om Senatorer altid SKAL være italienere eller om den der romantiske "det meste af holdet skal være italienere" har anden grundlag end romantik, ved jeg ikke.

Har personligt været Juve fan siden 95(da jeg var 3år gammel) da jeg var på delle alpi med onkel som er livslang Juve fan

En af de få fans, der ikke blev fan pga et idol fra en vinderklub med titler og fest, der spillede i de store finaler og turneringer? Fedt. Men en forvænt fan, der vel udover 2006-2011 aldrig har oplevet modgang?

37 spillere. Operation OPRYDNING er i fuld gang. I dag de sidste medicals. Og individuelle snakke. Inden afgang til USA. Alle rygter er naturligvis digtet og gættet for at sælge kliks. Pepe, Henrique, Koopmeiners, Berardi. Pure opspind. Juve har ikke 30+ mio at fyre af udover vægten af løn og binde sig. Tænk mere ung tysker fra Berlin eller talenter årgang 2007 fra Brasilien (Giovane) eller Strassbourg, selv om han er ejet af Chelsea de smarte svin.

Man kan (og vil måske) stadig hele juli og noget af august forsøge at finde en aftager af Sandro og/eller Bonucci´s løn, men begge skal acceptere mulige bud. Ikke sikkert at Bonucci og en hel familie bare rejser med et erklæret mål om at spille slutrunden næste sommer (hvis Italien kvalificerer sig). Mls er langt væk, selv om det måske er eneste reelle bud (hvordan kører deres sæson?). Rive Sandro´s kontrakt over er stadig en udgift, selv hvis han skulle afstå noget af lønnen, hvilket vel kun sker med et incitament: fx at kunne have friheden til at vælge en klub. Udgift OG skulle have en udgift for en ny, virker 100% urealistisk. Man kan næppe både betale en ny (ingen behov) i transfer/leje OG betale en ekstra løn, når strategien er det stik modsatte. Selv en Cambiasso, man blot kan tilknytte gratis, er en "dobbelt udgift" og vil sandsynligvis sidde og få ondt i numsen og glo. 18+ 1 kamp i efteråret med en forventelig stil, der IKKE indeholder rene backs. 7-8 til midten inkl de 2 esterni, hvor begge vel også fint kan spille interno/bag angriberen eller kanter helt fremme med Illing og CHiesa og til nød Milik og Kean.

Et Juve, der som eneste af de 7 større vel ikke er forringet med afgange, skal vinde Scudettoen. 4,3 i odds. 16 for en double. Det fåes ikke bedre hverken nu eller senere. Ny træner og forsvarer. Ny keeper. Ny midtbane. Miste Sms og 15+ mål og assists. Måske mæthed hos flere. Man skal godt nok være dygtig til at argumentere, hvis man skal kalde fimsede Maria med rødt kort, skader, manglende fokus og i 2 måneder ingen afslutning mod mål et tab i start formationen. Er vi heldige, er det en fit og arrig Pogba, Chiesa og Vlahovic uden problemer med ryg og ben, der stiller op en 3-4-2-1 agtig model nu sammenspillet og henter Scudetto´en hjem.

Afgange NG:
Nzouango (S), Raina (S), Palumbo (Udinese, FP), Besaggio (Genoa, FP), Crespi (Crotone, FP), Pecorino (Sudtirol, P), Peeters (Sudtirol, P), Mulè (Avellino, P)

De har konstant marked pt fra Tyrolerne (Sekulov og Compagnon bla).

Primavera:
TIlgang: spændende spaner.
Bruno Martinez (Espanyol, D)

Afgange:
Bandolo (RESC), Motta (Reggiana, P), Orlando (Cittadella, D)

Tommasi virker interessant (ham lykkedes vi med at hapse og vil nok nu vandre fra Primavera til NG som underage?)

Gianluca Prestianni fra Velez (2006) og Cristian Shpendi fra Cesena er andre navne, man som mange andre sonderer, forhører sig om (de kan allerede være væk). Og nej, Juve har ikke frit valg i Italien. Halvdelen fravælger Juve pga had direkte eller tilknytning til andre klubber, byer, regioner nogle gange også pga fædre og onkler.

Stor ros fra Rosati (DS, Pistoiese) til Di Biase, der også ser interessant ud. Men det er ganske nemt at se god ud som 15-17 årigt talent. Det er et fåtal, der nogensinde klarer transformationen fra ungdomsfodbold til voksenfodbold og derfra skal de så også kunne bidrage med noget. Flosklen om at de bare skal have (spille)tid holder ofte ikke. Selv om det naturligvis er en ting, der skal være der. Fagioli blev også udlejet med senere succes som i nyere tid Chiellini, Marchisio og Spinazzola.

Bruno Martinez Crous
Marsel Bibishkow
Enzo Keutgen
Idris Amara Sylla

Der er en grund til, at man henter flere og flere udlændinge. Der er ikke nok italienere med en vis kvalitet at vælge mellem og derudover fravælges Juve af 50% mens Sassuolo (S-generations strategi), Empoli, Fiorentina (Made in Toscana), Atalanta (Zingoria og nu andethold) som Turol og Lecce søsætter nye projekter, der kan holde regionens talenter i regionen (noget tilsvarende forsøgte og forsøger Cairo i Torino blandt byens kvarterer og hold eller dem, der er udenfor: Moncalieri vandt regional titlen i U15 eller 17?).

I såfald vil højeste prioritet være CB, venstre back og højre wing, da de skal gå direkte ind i start 11eren.
Et forsigtigt bud pga af det olie penge vanvid vi ser pt:
CB= Romero/Laporte
Venstre back= Gosens(sindsygt bud!)
HØJRE wing= Berardi

Højre back= Castagne
Mezzala= Samardzic

Meget fantasi-leg. Berardi kommer aldrig. Vanvidsløn uden skattelov og reelt ikke et behov eller en del af strategien med Projekt NG og nu Giuntoli (hans 3 kodeord er?) og fravalgt i årevis af Juve, der så nu pludselig skulle tilvælge ham....

Man har 6 forsvarer + potentielt Winter og Huijsen (Pardo solgt, Dragusin solgt, Riccio?).

Man har ikke spillet med rene backs, så medmindre Allegri pludselig vil det, har man ikke det behov. Jeg kender ikke Cambiasso nok som type, men ved, at Allegri helst ser en 22-23 trup, så de unge kan snuse fra NG (men det afhænger jo lidt af bud fx på en Barbieri og Enzo, Huijsen er for tidlig at sende ud for at modnes).

Man er ganske fint tilfreds med Bremer, Danilo og Gatti og Rugani er en loyal soldat, der næppe har noget stort marked eller marked overhovedet. 50% af Ligaen vil og kan ham ikke (løn) og han har været flere steder. Forlæng ham med et år til samme løn virker logisk fornuftigt ift strategi, kultur, senator osv, når han er tilfreds i Juve og egentlig leverer fint.

Sandro og Bonucci er senest næste sommer frie afgange, nødvendig strategi efter Dybala og Cuadrado. Lønnen SKAL ned. Om man efter tour og opstart vurderer, at man mangler en "wingback-esterno-kant" med 18+1 kampe, kan jeg godt tvivle på. Ligesom man jo enten skal binde sig (Castagne) eller leje en og den spiller acceptere rotation før en slutrunde. Også det virker svært. Købe en er næppe noget, man bare har/vil bruge penge på med den store usikkerhed, man reelt kan have 12 måneder frem. Vi har lige set at købspligtige aftaler ikke altid overholdes (Pellegrini og Kulusevski), så selv om man måske lykkes at få solgt Zakaria denne uge til rabat pris på 15-17 mio og senest i 2024 måske får indløst Pellegrini, er det jo langt fra nok til at betale de stadig skyldige rater, man har. Og samtidig kunne forlænge og forhøje ønskede spillere, fx Chiesa, Fagioli.

Goosens kan ikke fordrage Juve og Romero havde nykker og krav sidste gang: sker aldrig.

Koopmeiners vægt næste sæson må være noget, der ligner:

30+ mio / 4-5 rater (5-6 mio minimum) + løn (rimelig lav løn men 2,5-3 mio uden skattelov er ret voldsomt for en, der ikke bør få fast spilletid i Juve.

Berardi på 29 år med 3 i nettoløn virker helt godnat bare at tænke på. Han er prototypen af en personlighed, der ikke passer ind i Juve (og faktisk og Giuntoli).

Den spændende serber i Udine kan man (mon ikke flere klubber med penge i syden pludselig kigger mod nordøst) gætte, Juventus-Giuntoli kunne lure på og Udinese er en af de klubber, vi har handlet en del med (Mandragora i sin tid). Forhåndsaftal et køb og straks udleje ham tilbage til Udinese, der får brugsret en hel sæson. En option, altså åbent køb i 2024 er i teorien muligt. Men meget kan jo forrykke sig i markedets dynamik, så snart een klub sælger stort som Milan og Lazio eller før det Sassuolo og Udinese og nu Empoli. Dermed vil en juvel fra Empoli´s midtbane alt andet lige nok også stige i pris, da de har tjent penge nok denne sommer for 2 vinduer og deres forretningsmodel ikke behøver jagte salg mere. Ikke at Baldanzini er et Juve-behov akut og måske al, al for dyr ift den lille chance for, at han skulle blive god nok. Så skal det være den klassiske italienske alliance, vi lige har set Roma og Merda praktisere med Sassuolo med reciprok plusvalenza i samtidige salg af egne talenter.

Juve har pt 2 hele hold. 37 spillere, hvoraf 13-15 skal fjernes på en eller anden facon (lønmæssigt).

Szczesny
Perin
Pinsoglio
Gatti
Rugani
Bonucci
Danilo
Bremer
Sandro
De Sciglio
(Pellegrini)
(Cambiasso)
(Winter)
(Frabotta)
Pogba
Fagioli
Rabiot
Locatelli
(Zakaria)
(McKennie)
(Arthur)
(Miretti)
(Rovella)
(Enzo)
(Caviglia)
(Ranocchia)
(Ihattaren)
Kostic
Kean
Chiesa
Illing
(Ake)
(Kaio)
(Soule)
Weah
Milik
Vlahovic

37 spillere

Ingen fremtid: Arthur, Zakaria, McKennie, Pellegrini, Ihattaren
Unge udlejes: Caviglia, Ranocchia, Ake
Sandsyligvis udlejes: Winter, Kaio, Cambiasso, Soule, Enzo, Frabotta

I alt: 14 (trup på 23 med 2 reservekeepere, skadede De Sciglio og Miretti)

20 markspillere i efteråret til 18+1 kampe:

Szczesny
Bremer, Danilo, Gatti
Fagioli, Locatelli, Pogba, Rabiot
Chiesa, Vlahovic, Kostic

Perin
Rugani, Bonucci, Sandro
Weah, Rovella, Miretti,
Illing, Milik, Kean

NB: Skulle der komme nye monsterbud, reelle bud, på en Pogba, skal man da ikke udelukke, at han (muslim?) kan lokkes. Mere loyal over hans påståede "andet hjem", har jeg ham ikke mistænkt for at være. I går var rygterne bla Otavio, De Paul, Kessie (Swap eller leje), Koopmeiners og den talentfulde men dyre Betis-spiller. Tænker det alt sammen er typisk medie klik, da Sms farvel i deres selvpromovering jo automatisk betyder, at Juve SKAL have en ny midtbanespiller. Uanset vi ingen penge, lønplads eller behov, strategi og sikkerhed ift Top 4, Europa har.

@Ajesgpp

ville personligt ønske Juventus brugte den tid det tager og får bygget holdet op om unge

1. Juves selvforståelse, historie, krav er ikke til at tage 2-3 år ud og bygge op, da der aldrig er nogen garanti for at Ricci, Caviglia slår mere til end Romagna, Orsolini, Favilli, Cerri, Pol Lirola, Kean og tusinde andre før dem.

Husker du Cassata? Landsholdsspiller. Hvor meget tid skal de have, de unge. Er fans og sponsorer (og Juves kasserer, der styrer lønningerne) tålmodige nok til at acceptere 2-3 sæsoner måske uden CL, store navne. Tyder ikke på det. Tålmodighed findes ikke i Juve. Hos klub (historie) eller fans (forvænte). Det er kun pga gamblingen, som ikke var en gambling men historisk typisk Juventus kalkule (CR7-perioden) og flere år med et værre cirkus og mange flops til dyre lønninger, fans intet forhold har til, at man nu får den klassiske "lad os bygge op-syndrom", som man hørte i Liverpool før Klopp og nu i Manchester United. Selv en del Milan fans sidder og piber over at de kun har ringe Calabria tilbage af egne og italienere, en tilpas ringe spiller til at nogen gider købe eller leje eller sågar plusvalenza-snyde-bytte ham.

2. Det er faktisk præcis det, man egentlig prøver, dels med at beholde Allegri, der er en af tovholderne i Projekt 10 år-Next Gen og ved nedefra at hente bedre kvalitet som Koni, Tomasso (Tommaso Mancini), Di Biasi osv.

3. Giuntoli med nye markeder, kontakter og en record fra Carpi og Napoli i at opdage, følge og også effektuere køb, der dog næppe kan forventes bare at være 1-1 samme succesrate i Juventus, der altså har et helt andet pres og nogle andre udfordringer end Napoli og Carpi.

At Tommaso Mancini er en af Juve´s og måske Italiens mest krystal klare talenter i den rolle i den aldersgruppe, betyder bare langt, langt fra, at han formår over de næste 5 sæsoner (18-23 år) at tage de nødvendige skridt i modenhed, fysik, skarphed, ofring og liv som professionel, fart og tempomæssigt, teknisk for at blive god nok i Serie A, blandt de voksne og i Juve med det unikt store pres, Juve har. Statistik over de sidste 20 års Primavera topscorere viser meget godt det faktum. Derfor kan man jo godt som romantisk fan side og håbe og hype og gætte og påstå, at en ung Scamacca (15 årig spillede han finale for PSV mod Milan) bliver høj eller verdensklasse permanent for et storhold bare ved at få nok tid, tillid og spilletid. På et eller andet tidspunkt SKAL de unge jo levere og levere hver gang. Nogle roller er måske mere udsatte end andre (keeper, angriber, måske forsvarer, hvor fejl eller manglende mål kan koste point). Men vi kan jo ikke beholde talenter til de er 25 og 27 og de så stadig fjumrer rundt, useriøse til træning som Orsolini eller blot stagnerer som landsholdsspiller Romagna og Dragusin. De kan jo generere lidt mønt, som snart Sekulov og Compagnon (1 mio pr stk måske), der så byttes til vor nye spanske forsvarer, Huijsen, Barbieri og Tommaso, samlet vel hentet for cirka 2 mio.

Hvad blev der af Ganz?

Montero ha più volte ribadito: “Siamo la Juve e dobbiamo vincere”

Langt interview netop med Tommaso om skiftet fra Vicenza, råd fra Rossi, Montero og hans Juventus ord om at "vi er Juve, vi skal vinde" men altså hverken vinde kampe enkeltvis eller spille flot eller på en bestemt facon. "Vi er Juve. Og vi skal vinde titler". Dét pres findes næppe i nogen anden klub. I hver træning. I hver aflvering. I hvert skud. Og oveni dette ser og hører man antijuve-hadet dukke op bla til de turneringer, vi deltager i enten som inviteret eller afholdende selv i Italien blandt 8-14 årige. Derfor kræver det måske noget lidt ekstra (hård hud, mental styrke, ydmyghed) at træde ind i Juve, som samtlige tidligere spillere har fortalt om. Og derfor er en Fagioli, Gatti, Miretti, Milik måske vigtige, da de netop er Juventus selv i modgang, mistede titler, buhen fra egne fans, latterliggørelse fra modstandere, pres fra medier.

Favilli bliver 27 og er så god nu, at han blev udlejet til Ternana uden voldsom succes. Men klassemål på den tour, han var med på.

Emanuele Pecorino og Daouda Peeters til Turol.

FeralpiSalò kigger på Turrichia (landsholdsback/central forsvarer) og måske Del Favero.

Mulé solgt til Avellino.

Reggina og Modena skulle sondere Riccio og Graca.

Projekt NG vokser støt og roligt, her halvvejs igennem de 10 år og skal fremover både være en indtægt (ser vi nu), modningsprocess (før var det udleje og delejerskaber) og i bedste fald en enkelt eller måske 2 løbende sluset ind til førsteholdet med en større tilknytning (kultur, loyalitet, ydmyghed), der helt fysisk skabes nu af Allegri (ekstremt mange debut´er eller udtagelser) og senere (når pengene er til det og man har aftaler med kommunens borgmester og forpagtere af Mazda Palace medmindre man udvider Cittadella) rent fysisk med træning også inde i selve JTC med eget stadion og ikke de 20 kilometer udenfor byen i Vinovo.

Første tour var i 1951, da Boniperti, Muccinelli, Præst og Hansen tog til Rio. "Copa Rio". En slags klubvm? Denne gang er det USA, men derfor kan næste Juve køb godt være fra Brasilien (Giovane - sjovt navn - er en af flere under Giuntoli´s radar, hvilket langt fra betyder, at Jvue bare kan hapse ham og andre talenter, konkurrencen er og bliver større og større).

Torsdag kan man se Hasa spille semifinale mod Spanien og vurdere, om den 19årige talent ligner en, der har klasse nok ift de 3-4 parametre, man vurderer dem efter, til at ende hos Juves førstehold. Jeg siger 100% nej. Men han er altså italiensk landsholdsspiller. Offensiv midt på 170 cm (lille skid) med albanske rødder fra Frosinone. Ligegyldig. Middelmådig. Endnu et navn i rækken af tusinde før ham.

https://www.lacasadic.com/news-serie-c/luis-hasa-juventus-primavera-storia-chi-e/

Februar 2017 så vi dette talentfulde Juvehold:

Audero
Pol Lirola, Caldara, Rugani, Mattiello
Tello, Mandragora, Clemenza
Pjaca, Kean, Orsolini

Reserver:
Mattia Del Favero
Pol García Tena, Romagna, Rogério
Kastanos, Matheus Pereira, Cassata, Caligara
Cerri

Med lidt god vilje kan vi kalde Moise Kean for Homegrown, men ellers var det Audero, Clemenza, en af Cassata eller Caligara, Romagna (?) og altså Kean (fra U15 eller 17 kom han til os?).

Pengene fra Audero, Orsolini, Cerri, Pol Lirola, Romagna og Mandragora har løbende betalt løn til Tevez, Evra og Khedira og indkøb af Costa, Higuain, Bernardeschi, Demiral osv.

Skader kan man ikke gardere sig imod (Mandragora, Caldara, Pjaca). Flops af forskellige grunde som Costa og Cancelo peger på klubben selv, men er dog en strategi, Juve har fulgt siden 1923, da Agnellierne trådte ind i Juve. Man har altid hentet store navne, især efter elendige sæsoner som da Umberto Agnelli blev gal efter en 9. plads i 50erne og straks hentede Sivori og Charles, hvilket man så har kopieret lige siden i 60erne, 70erne, 80erne, 90erne (hvor mange blev fans pga idoler og titler), 00erne og med held i 10erne med ekstremt mange frie transfers af mestre med erfaring som Khedira, Evra, Tevez og Pirlo. Det har altid givet succes. Derfor virkede det logisk at fortsætte det og oveni købe de største talenter i Europa og Italien som Ligt og Kulusevski, også selv om man ikke havde råd til dem (derfor de mangle handler bla med ovenstående talenter som Mandragora og Orsolini).

Er der virkelig nogle Juvefans, der tror, at et hold i Juve bestående af Bologna-Udinese-Empoli niveau spillere kan vinde Scudettoen og være "konkurrencedygtige", for nu at citere vidunderlige Ilpolpogba, der for 3 uger siden mente, at Juve ikke ville være konkurrencedygtige de næste 5-6 år og opleve stor spillerflugt....

Indtil nu har vi ikke mistet een eneste spiller, der selv har valgt at rejse. 4 har vi valgt at vise døren. 4 ud af en trup på 25 (alle de udlejede kan vi ikke regne med). OM der skulle komme et monsterbud fra Paris, England eller Arabien på en af de 3 nævnte profiler, kan kun tiden vise. Aston Villa niveau har ingen interesse og bud under et vist beløb bliver slet ikke vist spillerne. Hele pointen med at fjerne løn er jo at holde truppen intakt og løbende barbere løn ned og finde talenter nedefra med kvalitet eller udefra nu med Giuntoli. Men samtidig sikre, at Juve vinder titler og deltager fast i CL og Klub VM.

Odds 4,3 på Juve Scudetto. Odds 16 på en double. Just sayin´

ÆNDRING:
Jo flere spillere, der ender i Arabien og jo højere bud, der måske tikker ind, jo nemmere er det måske at blive fristet for en (muslim/fodboldspiller), der lige har besøgt stedet og set faciliteter og talt med folk, selv om det besøg skulle have været personligt. Får Juve 40-50 mio i hånden torsdag OG ser en løn på cirka 10 mio brutto forsvinde som dug for solen, står man potentielt et andet sted end om onsdagen ift mange ting. Det siger sig selv. Præcis som Merda, Milan, Lazio og måske snart Napoli.

Om det reelt ændrer noget sportsligt, taktisk, kulturelt (udenfor banen) er svært at sige, umiddelbart nej. Manden har ikke spillet for Juve endnu. Han er ikke en humørbombe, der socialt samler (ej heller konen) eller deltager i Primavera og NG kampe som fx Storari, Perin, Danilo, Bonucci, Pinsoglio. Og da vi endte som nr 2 uofficielt sidste sæson uden ogba (og meget uden Chiesa og Vlahovic), ligner det ikke et tab men faktisk noget, man af os håber sker.

Daniel Jebbison og Bence Dardai?

Men jo 2 Europa talenter, der sonderes og vurderes af 2cifrede antal klubber. Modsat i 2015 og 17 kan Juve denne gang måske love spilletid hos NG i Serie C og vise, at der er kortere vej til førsteholdet, noget man jo bla faldt på med Vlahovic og Milenkovic, der blev lovet mere af Fiorentina noget man også skulle have hørt fra Haaland, Olmo og Szoboszlai og med flere klubber som Red Bull, Psg, City Football Group og Chelsea og i Italien flere klubber, der laver akademi, andethold eller særlige regionale scouting strategier, skal det naturligvis ikke blive nemmere for Juve at opdage og give tid nok til de rette talenter.

Hvor er topscorerne henne fra Primevra 2012 til i dag:

(pudsig oversigt, der nogle gange kan have forklaring, fx en Icardi, der måske er persona non grata mange steder) ligesom virkeligheden jo tvinger selv mastodonter som Milan, Roma, Merda og Juve til at skaffe kapital ved at sælge deres unge homegrowns og talenter eller lade profiler gå ved kontraktudløb for at spare løn og begynde forfra, Italien er længere nede i fødekæden nu, hvilket vel også bevises af bænkevarmere, Belgien og Danmark som leverandør til holdene mere og mere.

Serie A in Italia: (1) Musa Barrow (Bologna)
Serie A all´estero: (6) Umar Sadiq (Real Sociedad - Spagna), Andres Ponce (Serie A Norvegia), Victor Da Silva (Serie A Albania, Zan Celar (Serie A Svizzera), Icardi (PSG), Federico Bernardeschi (Toronto MLS).
Serie B italiana: (3) Ambrosino (Como), Soleri (Palermo) Mulattieri (Frosinone)
Serie C italiana: (6) Contini (Olbia), Alessandro Rossi (Monterosi), Giacomo Zecca (Cesena), Simone Palombi (Pordenone), Simone Ganz (Triestina) e Gianmario Comi (Pro Vercelli).
Serie D italiana: (3) Bangu (Borgosesia), Filippo Moscati (Pro Livorno), Diego Frigoli (Prato)
Eccellenza/Promozione: (2) Antonio Negro (Isernia in Eccellenza), Giulio Bizzotto (Marosticense - Promozione)
Svincolati/senza squadra: (1) Matteo Cortesi (ex Seregno in Serie C) e attualmente senza squadra.

38 spillere (glemte Pjaca med udløb i 2024: sympatisk interview med Zanetti, der fortæller om en Pjaca, der gør det glimrende til træning men har en eller anden mental blokering i kamp).

Compagnon udlejet til Feralpisalò (NG spiller, der ikke længere er brug for)

Torino har spurgt om Pellegrini´s situation

4 klubber har spurgt på Ranocchia (stort marked).

Imens er Giuntoli draget til London med det vanvittige job at prøve at fjerne et par flere fra den 38 spiller lange liste, hvor man helst skulle fjerne minimum 10 lønninger og helst de store på en eller anden facon. Vidunderligt at se overvægtige Arthur slendre ind på Continassa. Et af de mange, stadigvæk, problemer er naturligvis, at hele verden kender Juve´s situation. Hvorfor nogen ved deres fulde fem ville købe en Juve-overskudsspiller, er et større mysterium end Bermuda trekanten. Især med visheden om, at en del har udløb i 2025. Man kan reelt blot leje dem og se dem an og så forhandle næste sommer. Alle trumfer er på byders bord, så at sige. Juve kan håbe på udleje, udlån og brug af forskellige typer alliancer blot for at holde skindet på næsen så at sige det kommende regnskabsår inden 5-6 kontraktudløb kan ske automatisk i 2024 og 12-13 i 2025. Heraf de fleste uvigtige, ikke en del af plan og strategi.

Forhåbentlig er Caviglia, Frabotta, Ranocchia, Pellegrini og Zakaria lukket (udleje og udlån) inden ugens udgang. Så vil der kun være 33 tilbage, hvoraf Pjaca næppe tælles rigtigt med, Kaio Jorge kan få friplads hos NG og førstehold pga den lange skade, en enkelt eller 2 kontrakt kan i værste fald rives over i august, hvis man mener det harmonisk forstyrrer mere end det gavner sportsligt imens Koni og Cambiasso i teorien blot kan sendes retur hos de 2 klubber, der har været ganske tilfredse med dem og få fuld spilletid. Potentielt yderligere 5-6 spillere fjernet og dermed 27-28 i truppen.

Og den fan´ske naive teori om bare at sige SKRID til fx Sandro eller Bonucci gavner næppe nogen. Man har haft individuelle samtaler denne uge og vil nok fortælle en eller begge, at de ikke indgår i planerne. Man skal bare stadig betale deres løn, medmindre de 2 accepterer et kompromis for at få "frihed" til at forhandle. De vil blive hjulpet via klubbens konstante samtaler med andre og via agenter shoppet. Men hver spillers situation, mål, krav er jo unikke ift familie, slutrunde og meget andet.

Det er langt fra sikkert, at Bonucci har bud udenfor Italien (Mls?) eller at familien, der er vældigt knyttet til byen af forskellige grunde (sygehus, konens projekter, 3 generationer under samme tag i nybygget ejendom). Men måske kunne man bruge klubbens ven, Pirlo og Sampdoria´s ehov for en hurtig oprykning i det nykonstruerede foretagende. I låner Bonucci og Frabotta gratis næste sæno men overtager begge´s løn 100%. For Jer får I 2 Serie A erfarne spillere og en Bonucci kan måske være vigtig for flere unge i Sampdoria (Perin havde samme rolle i Genoa, fortalte de unge spillere). Bonucci sikrer sig fuld spilletid i jagten på hans erklærede mål, slutrunden i 2024. Sampdoria sparer transfers (samlet brutto løn for de 2 er vel 12-13 mio?). Og får en option på Frabotta, en stadig ung og eks landsholdsspiller. En såkaldt win-win-win-win situation?

Juve har 6 centrale forsvarere samt Koni og flere NG typer (Riccio, Huijsen), man jo (Allegri) gerne vil lade snuse lidt til træning, ture og måske et par få indhop. Selv med Bonucci væk er der vist rigeligt, hvis man kun spiller med et 3mands forsvar (taktisk valg Allegri men også fordi, man har typerne til dét og ikke en typisk 4er kæde med rene backs). Efter december kan De Sciglio reelt også udgøre en nødløsning. Det bør altså være nok til i efteråret nok kun 18+1 kampe. Bremer-Danilo-Gatti med Rugani, Sandro, Huijsen som reserver og om 4 mdr i akut nød også De Sciglio.

På midten har man ved 3-4-2-1 formation 2 esterni i Weah og Kostic og hele 7 midtbanespillere til 2 eller 3 pladser. Locatelli, Pogba, Rabiot, Fagioli, Rovella, Enzo, Miretti, selv om nogle (Allegri bla) vil kalde Miretti noget andet og Pogba jo kan få et 200 mio bud fra Arabien fredag og være fortid (7, 9, 13).

Allegri vil helst ikke rotere for meget, han har typisk sine favoritter, selv om han gerne inkluderer unge og giver dem debut (overraskende tal fra NG) og han jo er en slags primus motor for NG projektet nu halvvejs inde i 10 års perioden.

Det giver zeo logisk, økonomisk, sportslig mening med al den usikkerhed 1 år frem (CL), regler (FFP), straffe (Uefa og Figc/Prisma i september) at handle for penge, man reelt ikke har. Penge eller plads lønmæssigt (og trupmæssigt).

Scudetto er absolut erklæret mål og CL et helt, helt afgørende krav. Så vil det virke mærkeligt at stse på ny træner, risikere at bunden falder ud af klubben med tvungne profil salg i 2024, binde sig kontraktligt til 4-5 år for mediedigtede rygter (Gazzetta, Sky, Tuttosport mfl) som Koopmeiners udover bare at overtale spillere til at rejse til FC Kaos, virker som en svær opgave. Typer som Koni, Ranocchia, Cambiasso bliver næppe bedre sportsligt eller mere værd økonomisk i at sidde på bænken i Torino og glo. Ud med dem. De er jo afholdte i Monza, Bologna, Empoli og har stort marked.

En samlet vurdering fra stab og ledelse, der måske først kan kendes efter Tour og opstart og samtaler. Jeg gætter, at Bonucci KAN have større betydning udenfor banen end Sandro, men uden skader kan Sandro godt have sportslig større betydning (og er måske sværere at tvinge, presse, lokke til at skride).

Koni var oprindeligt back (?) men vil jo realistisk set få mindre end 100 minutter i Juve. Holm har en 50% klausul og Spezia skulle nægte kontraparter. Weah kender man ikke og Barbieri som Danilo har jo vikarieret som back, man måske slet ikke vil spille med taktisk. Taktisk ser Allegri gerne, at man har omnipotente spillere, der kan dække flere roller og ifølge ham, scores 70% af mål på omstillinger. Dermed virker typer som Weah og Kostic vigtige i deres fart og direkthed både i skud, cross og afleveringer. Som jo er en af Allegri´s største kritkpunkter mod Chiesa og Kean. De løber kontant med bolden. Selv. Og går dermed direkte imod dessinerne fra træning.

Caviglia, Ranocchia, Miretti (tid til fuld spilletid et sted) er blandt de mange unge med stort og størst marked ud af de 38 trup spillere, mere end gamle, løntunge, spillere med udløb snart og udlændinge, der ikke altid bare falder til især dem som Ake, Kaio Jorge og helt uduelige Ihattaren, ingen reelt har set spillet i 12+ måneder. Udlån, udlej eller sælg 1-2 eller alle af de 3 unge (der er næppe klubber nok, når alle andre klubber også skal lave samme plusvalenza fiduser) med købsoption eller tilbagekøbsklausuler, hvis det utænkelige skulle ske, et mirakel større end da Jesus lavede vand til vin, at disse unge talenter skulle blive gode nok til rent faktisk at spille fast for Juve en dag......

Det er jo egentlig ret simpelt. VI kan ikke købe dem, der ikke vil os og vi ikke har råd til (løn- som transfermæssigt) og vi kan ikke sælge dem, ingen vil købe. God arbejdslyst Cristiano Giuntoli, Claudio Chiellini og I andre!

5+4 - Lazar Samardzic (born in 2002) is the youngest player with 4+ goals and 4+ assists in Serie A in 2022/23 (5 goals and 4 assists for him). Jewel.

Fantasista Sekulov årgang 2001 udlejet til Cremonese med en købsoption og kontra-køb for Juve (sikkerhed, men bliver næppe brugt). Reelt er det for løbende at gøre plads på NG til nedefra kommende spillere (under age Yildiz er jo en af dem).

Enzo Barrenechea årgang 2001 ligner en kommende Sampdoria spiller. Nok også på udleje med købsoption og kontra eller tilbagekøbsklausul. Radrizzani skulle holde møde med Juve i starten af næste uge.

Nzouango permanent til Beerschot. Transferfrit. 55 kampe hos Primavera og 10 kampe i Serie C samt UVM for Frankrig. Altså et nogenlunde talent.

Fornuftige løsninger ift spilletid med de nok kun 18+1 kampe i efteråret og i bedste fald vel 18+5 kampe i foråret.

Tror man på Sky, Mediaset (de skal jo fylde spalterne hver dag), er der forespørgsler på situationen med Cambiasso og Pellegrini (sidstnævnte er ikke meget for at blive hos Juve). Urealistisk i rene salg. Leje med optioner er for alle spillere nok det bedste at håbe på, der vil spare lønningerne.

Vindes kvarten i december/januar (4 datoer) mod Sampdoria/Ternana/Tirol/Salernitana, er det udekamp mod Napoli før 2 semifinaler mod et Rom hold og så en mulig finale.

Mouhamadou Habib Diarra, Strassbourg (ejet af Chelsea) er som Giovane Santana Do Nascimento (Corinthians) og Ez Abde (Barcelona-kant udlejet til Osasuna) nogle af mange, Giuntoli selv og Juve kigger løst på løbende som også tidligere Vitor Hugo Roque Ferreira (nu klausul udløst), Bence Dardai og Ndour (nu PSG).

Vi kan ikke hente alle. Vi har ikke frit valg i Italien. Konkurrencen er og bliver større med andre klubbers nye strategier. Vi har ingen penge firkantet sagt og al, al for voldsom lønbyrde (stadig). At tro på Gazzetta, Tuttosport eller kloge hovedet som Romeo, Fabrizio og Gianluca´s gætterier om Berardi med en nettoløn på 3 mio og en alder på 29 (hvis Chiesa vælger at kræve et salg, er situationen en anden) eller en 40-50 mio dyr Koopmeiners, der uanset Pogba´s situation alt andet lige er og vil blive reserve, er fjollet. En Milik og Weah mulighed er behov sportsligt med samtidige lønafgange, der udlignede dem.

Først skal der ryddes op!

37 spillere tilbage at finde løsninger på.....

Eller 43, hvis Bianconerinews og La Stampa´s opgørelse med bla Huijsen og Yildiz stemmer. Ældste er Bonucci med 36. Yildiz den yngste på 18. Arthur den dyreste og Pjaca den med flest opstarter (8ende).

Spiller (uden Juve fremtid) - rest - bruttoløn - kontrakt

Sandro - 0 - 11 mio - 2024 - total 11 mio (2025)
Pellegrini - 3,5 - 2,5 mio - total 6 mio (2025)
Arthur - 16 - 5,9 mio - total 21,9 mio (2025)
Pjaca - 1,8 - 3,7 mio - total 5,5 mio (2025)
Ihattaren - 263.000 - 1,1 mio - total 1,3 mio (2025)
Aké - 1,4 - 1,1 mio - total 2,5 mio (2025)
Zakaria - 2,3 - 3,9 mio - total 6,2 mio (2026)
McKennie - 4,9 - 2,3 mio - total 8,2 mio (2025)
Kaio Jorge - 1,4 - 1,5 mio - total 2,9 mio (2026)
Felix Correia - 2,1 - 259.000 - total 2,4 mio (2025)