"@Rossoneri
Tonali blev ikke presset ud af klubben.
Nej nej, så siger vi det. Ligesom Milan aldrig har lavet fiktive plusvalenza-handler i direkte, aftalt, reciprok bytte med Fætter Lort i Milano. Lev blot videre i fornægtelse uanset vidneudsagn fra egne spillere ;-)
Der er forskellige "presset ud" i mine øjne. Direkte besked og udelukkelse (Bonucci metoden). Ingen valg udover måske Arabien (Sms). Forskellig former for klub opførsel, der kan skyldes usikkerhed, uenighed i ledelse, økonomi (Brozovic, Tonali modellen). Der så også kan tilføres behov for at prøve noget nyt (derfor færre one club players) og kærester, hvor flere af spillernes kærester udtaler, at de godt kunne tænke sig at bo/opleve det og det land (Paris med Alessia Elefante eller England).
@Juventino45
Skru lige ned for charmen. Du behøver ikke for min skyld at skrive en længere afhandling hver gang med superlange analyser af spillernes psyke, pris, løn, kemi, hjemlige forhold m.m.
Øh næh. Og tak, gør det nu heller ikke for din skyld søde. Men måske et minimum af substans, saglighed, fakta eller blot definitioner og begrundelser på dine og polle´s søde "føre bolden frem", "forstærket med Kessie og et par nye til forsvaret", "spillerflugt" osv var på sin plads. Ellers bliver det da en tynd omgang fantasi-fjollet ævleri, ingen aner, hvad betyder.
Må man forlange det som minimum? Ellers beviser man vel klart, at man intet ved og blot sluger mediers rygter, bare forventer at tilgange af kendte spillere uden at tage betragtninger med som løn, vægt, ANC, motivation osv osv ikke er noget, man sådan lige selv kan overskue blot at nævne.
Er du i stand til at forklare, hvad det er for forstærkninger, vi åbenbart i en presset situation trupmæssigt, lønmæssigt skal lave i et svært, svært marked? Du kan vel bare nævne 2-3 navne eller fortælle lidt om nogle af vore unge, nu det er en strategi og ønske fra Allegri, løbende at introducere de unge, også så de føler, de faktisk er en del af Juve (læs; Fagioli som eksempel) trods udleje senere. Det blev ikke Dragusin, Gozzi og Di Pardo men måske du kan fortælle lidt om Riccio, Huijsen og Koni?
Dine forudsigelser om spillertilgang og afgang er vel lige så meget gætterier som vores med mindre du da personligt kender Guintoli.
Jeg gætter og forudsiger ikke. Jeg lister nogle få emner op, man faktuelt har sonderet og spurgt til, hvilket langt fra betyder, der er noget konkret over det. Tale med Barcelona og/eller Kessie denne uge betyder reelt kun, at man lige forhører sig, hvordan situationen er. Det er fx om Barca kunne være interesseret i udleje og om Kessie kunne se sig selv i Juve en sæson måske med købsoption ud fra de betingelser, vi kan love (spilletid, system, plads). Det er jo netop pga mgl løfte om spilletid, at vi (som andre klubber) har misset Olmo, Haaland, Vlahovic-Milenkovic første gang og måske ham med det irriterende navn, der lige er solgt til Liverpool. Lige nu taler man (denne uge, før afgang nok) med....Palermo eller Salernitana om Miretti, Frabotta og en tredie. Hvor diskussionen bla er lejemålets størrelse, købsoptionens størrelse, variabler evt at nå før en option bliver til købspligt osv. Altså en mere konkret snak. Forhandling om du vil.
Nogle gange er det også bare sjovt at drømme lidt uden det efterfølgende skal føre til et tordenbrag af et indlæg.
Bevares. Jamen drøm da videre. Dine forsvarsdrømme er så ikke alt for visuelle, når du ikke engang kan sætte navn på. Er det ikke lidt fesent. En ting er at drømme og slynge kendte navne ud. Men ikke engang at nævne navne eller bare sige lidt om deres taktiske evne (du ser vel for fanden fodbold?), personlighed (flere i Juve havde nykker og krævede fast plads: godt?) eller vægt i regnskabet (en transfer alene er jo ikke problemet).
Hvis jeg eksempelvis håber og tror på et fantastisk Pogba-comeback i denne sæson, så behøver du ikke nødvendigvis afkræve mig en uddybning af det.
Tro og håb da alt du vil. Gør vi alle vel. Eller. Jeg håber nok mest på, at araberne kommer igen med 300 mio og gratis nattøj. Pga hans løn og maglende bidrag både på og udenfor banen. Men man kan jo altid bare tage skyklapper på og drømme om Pogba, Maria, nogle også mente var en succes og eneste med kvalitet hos Juve. Hvorfor spillede han så så få kampe? Hvorfor var han ikke en kulturel forstærkning? Hvorfor sænkede han nogle gange tempoet og taktikken? Hvorfor havde han ikke een afslutning de sidste 2 måneder? Selv i Drømme og Håbeland, kan man vel godt begrunde ting og (citat dig selv) servere bare lidt af sin fodboldviden. Jeg venter spændt på din.
HVAD ER DET KESSIE OG DINE FORSVARSFORSTÆRKNINGER KAN?
I sidste ende er det jo ofte rene gætterier uanset hvor fodboldvidende vi hver især måtte være. Så en appel til lidt mere easy going tilgang her.
Jamen så glæder jeg mig da til at se noget "fodboldviden" fra dig. Smid en håndfuld forsvarsforstærkninger på bordet tak med et minimum af viden om personlighed, rolle, forventet spilletid i en 18/36 kamps trup, økonomisk ift binde sig på kontrakt eller vægt, nu strategien og kravet jo er at slanke de samlede lønomkostninger voldsomt og vi har så få reelle salgsmulighed (Koni er en af de største).
Så en appel til lidt mere substans her....
Bare at citere, hvad Sky og mediaset skriver hver dag, indtil de skriver noget nyt dagen efter, er da lavmålet af substansløst. Når nu de fleste af rygterne er pure opspind. Og endnu mere, hvis man ikke engang kan begrunde med et minimum, hvorfor Kessie skulle være en forstærkning. Jeg kender ham ikke. Personlighedsmæssigt. Taktisk. Motivationsmæssigt. Jeg ved, at det for en del er et problem (Juve har lige oplevet det).
Oplys mig med din fodboldviden: hvad kan Kessie bidrage med taktisk i Juve under Allegri og hvem, skal han tage pladsen fra i hvilken form for "opstilling", der jo skifter hos Allegri, pragmatisk. Er det for at "føre bolden frem", som polle skrev. Og havd betyder det at føre bolden frem? Altså en, der er stærk med bolden? Er han bryder fysisk, der er dygtig til at forudse og/eller bare fysisk tackle/tromle modstanderen ned? Er det dybdeløb som en McKennie, Fratesi, Vidal, der er hans varemærke?
Er han en værdi for Juve her og nu med ANC (jeg går ud fra, Elfensbenskysten er deltager, når de afholder turneringen?), når han ikke er spillet ind (de kan jo mødes og USA og tale lidt sammen) og er væk i hvert fald en måned hvis ikke 2 med risiko for træthed og skader, som man ofte har set efter slutrunder.
Er et lejemål interessant og økonomisk bærbart med måske Bonucci og Arthur halverede lønninger (1-1 går det vel op så?) med den frihed, en købsoption kan have for en stadig ung fyr. Men han vil vel tage spilletid fra Rovella, Fagioli, Miretti? Sidstnævnte en af de mest spurgte på Juve spillere.
Her er dine og polle´s udmeldinger den sidste måned:
Kessie er en forstærkning. Jeg håber, Pogba bliver klar og med et par forstærkninger til forsvaret, ser det godt ud. Juve er ikke konkurrencedygtige de næste 5-6 år. Bare hent Zidane eller Zerbi (ikke eet ord om hvorfor, hvordan og hvad de kan bidrage med: er Zidane kendt for at udvikle talenter, altså en del af Juve´s strategi nu?). Det mest substansfyldte er dit "Lakaka fylder fysisk i feltet". Jamen det gør Cerri da også.
Ej, ret skal være ret. En eller anden sagde, at Koopmeiners var en god mezzala eller noget, der vist kunne afløse Rabiot....
Så Juve, med underskud, domme, voldsom lønomkostninger stadigvæk og uvished om 2024-25 (CL indtægt) skal, kan og bør smide 40+ mio for en dog ret lav løntung Koppmeiners (3-3,5 mio netto?), der naturligvis kan lejes ala Locatelli (det har Atalanta dog vist ikke ry for at gøre som Sassuolo, der jo er hele Serie A´s go to guy, når der skal laves plusvalenza og smarte fidus-handler) men ellers i transfer vejer ret voldsomt i en trup, hvor han skal være reserve?
Alt kan ske. Det er set før. Og med Arabien 1 og Arabien 2 (Newcastle og PL), så er der jo pludselig en ubekendt spiller ved bordet. Og trods Chiesa´s kærlighed til Juve, er han ikke 100% Juventino og eventyr, CL, dobbelt op på løn måske nu eller i 25 hos Liverpool eller Newcastle, tænker jeg da godt kan ske. Hvorfor Juve SKAL være på forkant, det være sig Weah, løbende kontakt med Zaniolo, forhøre sig hos Lakaka osv.
Der sker intet uden "salg" først (salg, udleje, udlån, bytte). Og det vil da være helt gakkerlak, hvis man før en tour, hvor man slet ikke kender flere af spillerne, begynder med at hente nye ind. Dynamikken i markedet er vel altid, at slutrunder, krav om spilletid, klubber som Leicester, West Ham, Milan, Empoli, Sassuolo, der pludselig har fået penge, ændrer karakter. Både i form af Empoli og Leicester, der ikke længere behøver at sælge og Milan, der måske pludselig er kendt for at have både penge og et behov (prisen kan skrues op).
I dag er det Tommaso Baldanzi, Giuntoli vil "blokere" til 2024.
Det passer med strategien og Giuntoli, pt mere end behovet. Men vi ved jo, at Caviglia ingen fremtid har og Rabiot og Pogba ikke bliver i Juve mange år frem. Forholdet med Empoli er ganske fint og det er en af de kluber, der har spurgt mest på Ranocchia ligesom de skulle være ganske, ganske tilfreds med Koni Winter.
Kessie formular skulle være klar fra Juve´s side med 6 mio netto, 8 brutto. Hvilket bør svare til 50% sparet fra Bonucci og Arthur´s 12 og 6,5 mio.
Scanavino: Lakaka kommer KUN, hvis Vlahovic får et bud på min 70 mio (og selv siger ja).
Trumfer må ligge på Juve´s bord pt, lejemål, hvis der ikke er andre bud på Kessie og Lakaka og deres klubber gerne vil/skal slippe af med deres løn. Leje af Kessie trods ANC og rotation med købsoption (kontrakt til 2026?) kan i det samlede billede måske give mening, hvis man ved/regner med, at Rabiot siger farvel i 2024 og Pogba stadig er et enigma både fysisk og mentalt. Præcis som kære Lazar fra Udinese gør. Juve holder dermed muligheder åbne med optioner, udleje af unge, potentielle salg og lønafgange ved kontraktudløb uden at gå på kompromis med kravet om at vinde Scudetto og nå CL, men uden overforbrug som tidligere. Fx da vi forstærkede os med Paredes og Pogba sidste sæson for 20 mio :-)
Taktisk ifølge AIAPC:
Kessiè, nelle ultime due stagioni in serie A, ha dimostrato di essere un centrocampista completo, in grado di ricoprire al meglio tutti i ruoli del centrocampo. Il centrocampista ivoriano rappresenta alla perfezione il modello di centrocampista moderno. Dotato di grande forza fisica è un grandissimo recupera palloni, eccelle fase difensiva per grinta, forza fisica, abilità nei tackle e nei contrasti. Ottimo anche in fase offensiva grazie alla sua fisicità, dotato di grande progressione, ottimo tiratore, è un centrocampista box to box devastante quando parte palla al piede nella trequarti avversaria.
Voldsom fysisk presence og box-box spiller (lige efter Allegri´s hoved), der måske er motiveret, hvis han loves spilletid og med frihed (leje, kort kontrakt) til at kunne sige farvel næste sommer.
Samlet bør de veje ved 2024-25 regnskabet måske:
Kessie indløst for 17 mio (flugter med 7,9,13 Arthur) og 8 mio brutto løn: 3 års kontrakt er godt 6 mio?, total vægt cirka 14 mio.
Bonucci, Sandro, Rabiot, måske Chiesa væk 100% i løn og vægt fra 2024: 41 mio brutto løn, vægt = ?
Lazar på 20-22 mio + bonus og 5 årig kontrakt med 1,8 mio bruttoløn kunne ligne, hvis vi ender med at nappe ham: 5-6 mio vægt.
En tysk nedrykker fra Southampton kunne også ligne en typisk Gountoli-fidus (Bella-Kotchap). Måske bare ikke Juves behov før 2026 tidligst, hvor Huijsen og Koni måske er helt modnet?
Zaniolo: hvis han ikke fristes af Arabien og gerne vil prøve "sit Juve" og måske vinde en Scudetto, noget der måske kan være det, der gør, at Chies siger tak for tiden i Juve i 2024, NÅR vi har vundet Mesterskabet og dermed ikke forlænger.
PS: Var Arthur og Fiorentina, man snakker om formular, leje, hvad købsoption evt skal ligge på
EN SKAM JUVE IKKE ER KONKURRENCEDYGTIGE DE NÆSTE 5-6 ÅR
Og vi venter stadig på den store spillerflugt...
Ender Juve med Weah, Kessie og måske Rovella samt beholder Rabiot (og Milik) og får Chiesa, Vlahovic 100% fitte (Pogba?), bør vi være det eneste hold (med Atalanta) af de store, der er uændret.
Napoli: ny træner, mæthed, bedste forsvarer væk
Lazio: mistet 20 assists og mål og en kæmpe fysisk spiller
Merda: en ny keeper bør altid skabe fejl og miskommunikation, mens uro om Lakaka (han kan jo altså ende i Merda stadigvæk) skal koste noget i sammenspil ligesom Dzeko og Brozovic
Milan: helt ny midtbane med forventet udfald, tid at falde til
Roma: færre nye men et angreb, der kan ligne FC Uskarp eller AC Tit Skadet samt Mourinho, der måske er bedst helt væk fra kampen
Atalanta: er de ved at være nær dette kulds grænse med flere lige ved og næsten oplevelser og er Højlund ikke snart væk
Juve: færre kampe, mere friskhed til 4 bærende som Rabiot, Danilo, Kostic og Locatelli, samme træner, sult, vrede, mere sammenspillet bla hos de nye som Fagioli, Gatti og Kostic, eneste spillemæssige fravær pt er Cuadrado målt på antal spilleminutter men med Chiesa retur, bør det ikke være et tab og kunne bare 66% af de 3 store navne blive helt fitte, må det betragtes som 2 nye tilgange
Stadig odds 4 på Juve som Mester....."
@ Tardelli
Det vil være rart med en uddybning.
Kopieret fra Liverpool-tråden d. 17. maj 2025 :
"Her fra skal i øvrigt lyde et tillykke og et tak til Barcelona for at redde fodbolden."