Snak

Mere indhold efter annoncen
Virkelighedsfornægtelse? Kan du stave til "Vrøvl"?

Utroligt vi lever i en tid, hvor man skal forsvare resultater over performance. Og da specielt fra Juventus fans med tanke på klubbens motto.

Kan du ikke ganske kort forklare grundessensen af fodbold, eller mere relevant i dette tilfælde, professionel fodbold?
Non rispondo a quelli che odiano la Juve, perché il loro é solo un problema psicologico. 36 ★ ★ ★
Det tragiske er at når man kigger ned over start 11’eren er holdet ikke til mere. Der er ikke noget at sætte på pointene der skrabes hjem, men en umådelig deprimerende omgang fodbold.


Bingo.

At forvente flot, flydende angrebsfodbold der giver resultater med dette hold, er vel definitionen på den virkelighedsfornægtelse, jeg bliver skudt i skoene.
Det er som om disse typer tror, at hvis Allegri havde Man Citys trup, så ville vi stadig se den samme form for fodbold, som vi leverer lige pt.
Vi spillede glimrende fodbold under Allegri´s første periode i klubben, netop fordi vi havde et rigtigt stærkt hold.
Det er ikke så meget Allegri der har ændret sig siden han var her sidst, men materialet han har at arbejde med der er faldet ganske drastisk i kvalitet.

Non rispondo a quelli che odiano la Juve, perché il loro é solo un problema psicologico. 36 ★ ★ ★
Du forsvarer stædigt en træner, som jeg tænker har en stor aktie i udviklingen (eller nærmere det modsatte) af dette projekt. Tænker Allegri har haft en stærk holdning til de spillerindkøb, som beklageligt er foretaget de seneste sæsoner. Og min påstand skal være den simple, at Juve mand for mand burde være lige med et hold som Fiorentina. Derfor må konklusionen være, at det er trænerens taktiske tilgang der gør, at Juve kommer til at se ualmindeligt ringe ud i alle faser af spillet i eksempelvis i går.Du taler nogle gange om tørre kiks og andre mindre flattterende udtryk om brugere du ikke er enig med. Fodbold er IKKE bare resultater, men også underholdning. Det så vi alt for tydeligt i går. Med mindre man da er en følelsesmæssig tør kiks, for at blive i de termer. Juves omdømme er på prøve i mange henseender disse år og nu også spillemæssigt. Tog mig tid til at se nogle ældre kampe og man bliver kun skuffet, hvis man hævder at klubbens motto udelukkende handler om performance. Der er smukke minder og begivenheder, der viser en helt anden fortid. Det er også Juve! Også selvom der har været tider med kiksede indkøb og mindre gode holdsammensætninger. Jeg kunne ikke finde eksempler på en kamp, hvor Juve i 90 minutter losser bolden ud af eget felt. Kampen i går var i min bog et historisk og skamfuldt lavpunkt i klubbens historie. Juve skal kunne mere end det!
Jeg skal prøve ikke at være for provokerende, men jeg er egentlig rimelig godt tilfreds med Allegri. Så er det sagt. Allegri er pragmatisk/kynisk i en periode, hvor den 4. plads i tabellen er pinedød nødvendig og vores spillermateriale ikke nødvendigvis er til det….

Som jeg ser det, er der et nært uhyggeligt mismatch imellem vores lønbudget og vores spillermateriale. Jeg håbede virkelig, at Saudierne havde smidt nogle gyldne kontrakter efter vores løntunge nitter, men ikke engang det var aktuelt for Saudierne - ikke engang i en uprøvet liga, laver de samme blundere som os. Det siger alligevel en del.

De næste par år bliver en konstant kamp for at få blændende resultater og samtidigt slanket budgettet. Det er de færreste trænere, som kan/gider. Allegri kan og brokker sig ikke synderligt.

Mister vi så nogle fans? Måske. Hvis de altså var faldet for juves besnærende spil? Har selv været fan i mere end 25 år, og synes nu altid, at det har været stramt organiseret….. Spillere som Montero og Gentile er også legender i klubben, men er vist ikke kendt for det prangende spil.

Jeg tror fortsat på projektet, men jeg ser virkelig er meget stort behov for oprydning i lønninger, spillere og koncept. Jeg drømmer også om bedre tider og bedre spil; men først om nogle år. Indtil da må mister Burns holde os i top 4 - koste hvad det vil.
Juvetossen

Den præmis køber jeg også. Min bekymring går på udviklingen som til stadighed kun er gået en vej under Allegri. Synes han har haft muligheden uden helt at tage den. Og hvem er skyldig i den helt ufatteligt ringe sammensat trup, som vi er endt op med? Og det endda med ligaens tungeste budget. Kampen mod Fiorentina viste for ihvertfald at der er lang vej endnu. Men enig i at top 4 er målet.
Mere indhold efter annoncen
Annonce
Jeg tror heller ikke vi er så uenige her i tråden, som det kan lade til.

Den største uenighed, der reelt eksisterer er hvor meget Allegri egentlig har haft af indflydelse på den trup. Jeg tror selv, at han kun har haft ringe indflydelse. Sådan forstået at han nok reelt har ønsket sig en god angriber, og en overivrig sportsdirektør så har taget den videre derfra (eksempelvis indløst Higuins frikøbsklausul - der findes andre gode eksempler….). Men det er vel reelt gætværk, da ingen af os reelt ved det.

Hvis man som jeg antager, at han ikke har haft det store ansvar for hverken de faktiske spillerindkøb eller lønningerne, tror jeg man er hurtigere til at tilgive ham…. Tænker nemlig, at vi alle er rørende enige om at kvalitet og løb hænger dårligt sammen i den nuværende trup.
Vi kan af gode grunde ikke vide, hvem der i en længere periode har truffet mærkværdige beslutninger. Men hvilke andre “professionelle” klubber ville acceptere en spillemæssig deroute af den karakter, som vi har været vidne til i alt for lang tid? Resultater tæller naturligvis i al konkurrenceidræt, men jeg tror også prisen kan være for høj. Og når der nævnes Juvekoryfæer, som ikke var boldekvilibrister, så var de altid omgivet af stjernespillere som eks. Laudrup, Platini, Zidane, Pirlo, Baggio eller Del Piero. Og disse spillere ville aldrig være tilfredse med et totalt udgangspunkt i en betondefensiv. For vel ligger de i Juves DNA at spille kalkulerende, men det har store perioder været forbundet og orkestreret med skønhed og elegance. Jeg savner storheden, elegancen og det graciøse. For det har Juve med sine mere end 30 scudetti også altid stået for.
Uden at det skal blive en lang diskussion af fortiden, synes jeg godt at det kan nuanceres lidt.

Har set mange kampe med Zidane og Baggio. Gadeplanen var som ofte: spil bolden til ham den gode og lad os håbe det bedste. De år, hvor holdet samlet set indeholdt kvalitet var vi gode og havde flair.

I nyere tid, synes jeg at Pirlo havde god gavn af en rigtig god midtbane og særligt forsvaret var markant styrket af Barzagli. Pirlo var en vigtig tilgang, men det var Barzagli også. Et par styrmænd i alle kæder, et par spillere med flair og kvalitet hele vejen rundt - så kan vi tale om mesterskaber. Når jeg kigger på Juves start 11’er bliver jeg mest af alt deprimeret. Chiesa er god, er par andre er hæderlige… Men langt hovedparten er meget langt fra Juve standard. Hvis man så samtidigt kigger på løndbudgettet, er den eneste glæde jeg kan skimte at den næppe kan gøres værre og at vi trods alt spiller med i toppen stadig.
Vi er helt enige i, at det er jammerligt og under niveau, men truppen er godt nok også ringe hvis man tager lønnen i betragtning.

Og min påstand skal være den simple, at Juve mand for mand burde være lige med et hold som Fiorentina.

Mig bekendt vandt vi kampen, hvilket jeg vil mene gør os bedre end Fiorentina. Boldbesiddelse og andre ligegyldige stats kan jeg ikke bruge til ret meget i den sammenhæng. Vi spillede på en for Juventus historisk svær udebane, hvor vi lukkede modstanderen ned i stort set samtlige minutter, scorer et mål og vinder kampen. Hvad jamrer du for?

Fodbold er IKKE bare resultater, men også underholdning.

Korrekt, men resultater trumfer til hver en tid underholdning. Kan man spille flot fodbold og vinde, perfekt. Men spiller man flot fodbold uden at hente resultater, så er det ret ligegyldigt.

hvis man hævder at klubbens motto udelukkende handler om performance.

Jeg hævder ikke at klubbens motto er at vinde for enhver pris, det gør klubben selv.

Kampen i går var i min bog et historisk og skamfuldt lavpunkt i klubbens historie.

Det har du vel efterhånden sagt en håndfuld gange bare i år, og som jeg skrev dengang, så må det være fordi du ikke har været fan ret længe. Du skal ikke længere end 12-13 år tilbage for at finde både spil og resultater der var langt værre end det Allegri leverer lige pt.
Non rispondo a quelli che odiano la Juve, perché il loro é solo un problema psicologico. 36 ★ ★ ★
Gusten, kan du i den nuværende forfatning, se juve vende et 3-0 nederlag til Madrid, og score 3 mod dem? Jeg kan på ingen måde. Jeg kan til gengæld se frem til om 2 spillerunder, hvor jeg forventer vi bliver flækket midt over af Inter.

Jeg holder også på at hovedansvaret er Allegri. For mange af de spillere der er til rådighed, har vist deres værd andre steder. Samtidig med kan jeg kigge på et Newcastle hold, som mildest talt også er middelmådigt, men hvor træneren får mest muligt ud af de spillere han har.
Annonce