Snak

"P:S: du kan da heller ikke være tilfreds med dommen. Andrea og Diego Della Valle blev jo også dømt...."

Er nærmest græsk katolsk i den sag, da jeg har affundet mig med de måtte have fat i Moggi og systemet, da samme system systematisk var ved at sende dem i B fordi de sammen med få andre præsidenter ville reformere den tidligere praksis.

Fiorentina har betalt prisen, om den så var fair eller ej, og nu er det om at komme videre for italiensk fodbolds skyld, men desværre ser det ikke ud til det er holdningen hos Juventus, på trods af diverse opfordringer de sidste par dage.

Ordlyden i Fiorentina-bandens straf peger ellers umiddelbart i retning af en paragraf 6 overtrædelse. Hvis man var kommet frem til den konklusion tilbage i 2006, kunne Fiorentina næppe have undgået en tvangsnedrykning.

Så lidt interesse må det vel have?

Gasbarroni skrev:

Beviset for, at Moggi er mere skyldige end alle andre, er nu klart nok: De ikke-eksisterende aflytninger af telefonerne med de schweiziske SIM-kort.

Når TIM ikke ulovligt har kunnet aflytte samtalerne, må der være noget helt galt.

Hvis samtalerne ikke blev aflyttet, kan de jo ikke vide hvad der blev talt om. Ergo er der stadig intet bevis. Det er og bliver spekulationer.

Moggi siger jo, at sim-kortene blev brugt, fordi han vidste, at Telecom og Inter aflyttede ham og lavede industrispionage imod ham og Juventus. Lige nu kører der parallelt med calciopoli jo den store sag mod Telecom Italia Mobile. Telecom foretog angiveligt industrispionage og aflyttede bl.a. Moggi samt krænkede Christian Vieris privatliv. Og det er endda kun en brøkdel af anklagerne.

Det er den enes påstand imod den andens. Men BEVISET? Tja, jeg har stadig ikke set det. Jeg synes nu, at det virker meget troværdigt, at Moggi måtte købe sim-kort, fordi han vidste, at han blev aflyttet og at der blev foretaget industrispionage fra Inters og Telecoms side.

"Jamen, det beviser jo, at Moggi havde noget at skjule", vil nogen hævde. Næh, Moggi var såmænd bare bekymret for, at Inter ville spionere Moggis gøren og laden på transfermarkedet. Det var ikke fordi, han ville lave skumle aftaler med dommerstanden.

Der er aldrig kommet en samtale frem, hvor Moggi bestikker eller forsøger at påvirke en dommer. Og det på trods af tusindvis af telefonaflytninger. I en normal retsstat er man uskyldig, indtil det modsatte er bevist. Men åbenbart ikke i Italien. Der er Moggi skyldig, fordi han ikke kan bevise sin uskyld. Så er det åbenbart ligegyldigt, at anklagemyndigheden heller ikke kan bevise HANS skyld.

Sidst men ikke mindst var det ikke dengang ulovligt at tale med dommerstanden/dommerpåsætterne. Det var noget alle klubber i Italien gjorde. Men åbenbart kun Juventus for hvem det var så moralsk forkasteligt, at de skulle tvangsnedrykkes. De andre måtte godt gøre det uden at få samme tur ;)

P.S: jeg tager det lille forbehold, at jeg ikke har set motivationen for dommen endnu. Måske kommer der noget frem dér, som vil ændre mit syn på sagen. Men indtil da, er jeg stadig overbevist om, at calciopoli er et justitsmord.

Nu må alle de her Anti-Calciopoli brugere også, efter min mening have en lidt større forståelse for hvad det her betyder for os Juve-fans.
Som mange skriver og mange mener burde den her sag slet ikke være aktuel, da sagen er "forældet"
Gu´ er den da ej forældet, Juve kæmper fandme stadig på at genskabe deres ry og viske tavlen ren en gang for alle.
Juve er blevet udstillet som svindlere i hele verden, og som det så småt er kommet frem, har det været på falsk grundlag.
Så syntes jeg sgu alt andet lige at det er i orden at der bliver kæmpet fra Juves side. Det er selvfølgelig også svært at sætte sig ind i når man ikke holder med Juventus, men hav nu for søren en lidt større forståelse for hvad det her betyder for Juventus.

Darni:
Jeg kunne jo replicere med at I kunne have lidt større forståelse for hvad Moggi og Co´s aktioner har betydet for alle os andre.

Farso:
Sim-kortene er altså ret suspekt og at tilsnige sig at Moggi viste det ene og det andet med aflytninger virker på mig bare langt ude og som et tegn på at man bare ikke vil se noget galt i de ting han lavede.

"at i kunne have lidt større forståelse for hvad Moggi og Co´s aktioner har betydet for alle os andre"

Ja det er jo så hvad retsagen handler om ;)

@Pizarro og Gas.

Mener i seriøst at han skal dømmes fordi man ikke ved hvilke samtaler han har haft? eller er det hvad i tror DE har dømt ham for?

Min kommentar skulle ikke være så svær at gennemskue. Troede jeg.

Næh det var sådan set heller ikke, men var ikke helt sikkert på at det kunne passe, at nogen ville dømme en mand, selvom man ikke ved hvad han har gjort, hvertfald mht. de udenlandske simkort.

Det ligger langt fra mit egen holdning, så ville bare være 100% sikker.

Pizarro

Ja det er jo lige det vi er ved at finde ud af, nogle hold (Inter) har haft gavn af skandalen. Nu syntes jeg du skal passe på med at vende situationene om den måde, da jeg endnu ikke har læst (i dette forum) hvad du og andre (anti-Juve) syntes det har betydet for jeres klub. Det virker på mig som om i vil have Juve ned med nakken, forstået på den måde, i vil ikke have de får mesterskaber/erstatning. Måske tolker jeg det forkert, måske ikke.

Juvedarni:
Når du nu appellerer til os om at se sagen fra Juves side, så bør det omvendte vel heller ikke være for meget forlangt? Det virker da i hvert fald skudt rimeligt meget ved siden af, hvis du mener at vi skal forholde os til sagen fra et Juventus synspunkt, hvis ikke det samme skal gælde for dig/jer. Og indtil videre har alle retsindstandser vel givet os langt større grundlag for vores holdning end I har for jeres (selvom alle Juve fans utroligt nok nu er blevet til advokater og eksperter inden for retssystemet).

Forøvrigt er vi vist kommet til at vi aldrig bliver enige.