Snak

Fórlan ser jo angiveligt ud til at forlade klubben.

Zaragoza rykket ned ?

Raúl García efterlader ikke noget hul, og udlejningen til Osasuna - som jo ikke styrker Atl. Madrid økonomisk, skal ses som udtryk for, at Raúl García havde spillet sig ud af rækkerne i Atl. Madrid.

Ujfalusi var ikke back, og Silvio skal være ringe, hvis han ikke skal gøre det bedre.

Der er ryddet så meget ud og op på Manzanos mandskab, at jeg ser dem have en ny start og med ny optimisme, at sammenspilningen af et nyt hold ikke behøver at blive et problem.

Før var det Agüero og Fórlan - og så resten, hvor det nye hold er langt mere homogent, struktureret og givetvis også sultent.

Hvordan kan man vurdere noget ud fra Turans forsæson, når han end ikke har spillet ?

Iøvrigt vil jeg ikke udelukke, at Atl. Madrid forstærker centerforsvaret her de sidste dage af vinduet, da Osvaldos skifte til AS Roma eventuelt frigør nogle økonomiske midler, der ellers var allokeret til Osvaldos side.

Raúl García efterlader ikke noget hul, og udlejningen til Osasuna - som jo ikke styrker Atl. Madrid økonomisk, skal ses som udtryk for, at Raúl García havde spillet sig ud af rækkerne i Atl. Madrid.

Så du ham sidste sæson? Desuden vidner 39 kampe heller ikke om en komplet ubrugelig sæson, tværtom.


Ujfalusi var ikke back, og Silvio skal være ringe, hvis han ikke skal gøre det bedre.

Skriver jeg da det? For det var Perea nemlig i store perioder, men han er så heller ikke det store værd.


Der er ryddet så meget ud og op på Manzanos mandskab, at jeg ser dem have en ny start og med ny optimisme, at sammenspilningen af et nyt hold ikke behøver at blive et problem.

Med de typer, man har, ser jeg det som et større problem. Turan og Falcao er ikke just englebørn at få ind i en så splittet klub - såvel økonomisk(http://news.xinhuanet.co…3748343.htm) som sportsligt.
Og den manglende tillid rodfæstet helt nede fra bagerste rækker på keeperpost og i centerforsvar vil selvfølgelig påvirke.


Før var det Agüero og Fórlan - og så resten, hvor det nye hold er langt mere homogent, struktureret og givetvis også sultent.

Enig i sidstnævnte, men det andet er volapyk. Reyes og til dels Tiago overstrålede dem begge i offensiven sidste sæson, mens Forlan faktisk var uhørt uskarp. 10 mål i 42 kampe, imod hans 28 kasser sæsonen før.


Hvordan kan man vurdere noget ud fra Turans forsæson, når han end ikke har spillet ?

Hvad? Jeg skrev det i forbindelse med Piatti, som har været præsæsonens absolut bedste. Spørg evt. Roma-fansene herinde. Arda er en længekendt profil, hvis niveau jeg har nemmere ved at placere.


Iøvrigt vil jeg ikke udelukke, at Atl. Madrid forstærker centerforsvaret her de sidste dage af vinduet, da Osvaldos skifte til AS Roma eventuelt frigør nogle økonomiske midler, der ellers var allokeret til Osvaldos side.

Og jeg kunne sige det samme om Valencia... - vi henter stensikkert en ny centerforsvarer, hvor Coates, Ramis, Pareja og senest Albiol er emner.

Edit
Zaragoza burde rykke ned. Sorry, det spillede mig et puds.

Ujfalusi er da efterhånden snart mere back end central, da det snart er mange år siden han har spillet den rolle som fast mand.

Ja, men Perea spillede den overvejende (28 ligakampe), hvilket jo så gør tjekken overflødig denne sæson.

Ujfalusi er helt sikkert over the hill, som jeg skriver, men lederskikkelse var han. Jeg tvivler dog på, man begræder hans afgang.

Men faktisk var han med 32 ligakampe sidste sæson ganske fast mand, og han var da også foretrukket i de store kampe mod fx Barca, hvilket Nick vist roligt kan tale med om - forfærdelig tackling på Messi.

Når du skriver, at Ujfalusi er blevet overflødig i Atl. Madrid, hvordan kan hans afgang så have relevans for klubbens muligheder i denne sæson ?

Raúl García blev udlejet til Osasuna, og indbragte derfor ikke transfermidler, hvorfor man kan diskutere, hvor vigtig Atl. Madrid har fundet Raúl García. Havde de fundet ham vigtig, havde de nok beholdt ham. Deres udfordring på central midtbane har været, at de har haft for mange spillere, hvorfor nogle skulle væk - Raúl García var en af de udpegede.

Dit vrøvl om manglende tillid vælger jeg ikke at kommentere på, da jeg er klar over, at du intetsomhelst ved om, hvilken tillid til hinanden, der hersker på holdet.

Fórlan og Agüero var så store stjerner, at det gik udover homogeniteten ( at Fórlan havde en dårlig sæson, har ikke relevans, da hans stjernestatus var uændret, og problematikkerne heraf; f.eks. konflikten med Quique Flores, naturligvis er gået uforholdsmæssigt meget ud over helheden ). Nu har man udjævnet forskellene mellem spilernes stjernestatus, og fået spillere ind, der skal bevise sig selv, hvilket Fórlan og Agüero forlængst havde præsteret, hvilket samlet set vil styrke madrilenerne.

Arda har væsentligt større niveau end Piatti - det står forhåbentligt ikke til diskussion. Det kan mligvis være, at Piatti har gjort et fint første indtryk i Valencia, men skal han ophøjes på det, skal man så også tage i betragtning, at det slet ikke har været muligt at vurdere Atl. Madrids gevinst i Arda, da han ikke har spillet endnu.

Når du skriver, at Ujfalusi er blevet overflødig i Atl. Madrid, hvordan kan hans afgang så have relevans for klubbens muligheder i denne sæson ?

Man savner en ledertype. Fanget på dine egne ord. Deres (vice-)anfører fra sidste sæson har i den henseende selvfølgelig relevans at nævne.


Dit vrøvl om manglende tillid vælger jeg ikke at kommentere på, da jeg er klar over, at du intetsomhelst ved om, hvilken tillid til hinanden, der hersker på holdet.

Hvorfor? Fordi det er den måske mest centrale indikator for holdets usikkerhed?
Faktum er, at der er stor uvished om keeperen og centerforsvaret.


Hvad angår Forlan, er der nok af tvivl, før du overhovedet kan bringe det argument. For det første spiller manden der endnu, og for det andet ligner han under ingen omstændigheder fast starter fra næste sæson.


Arda har væsentligt større niveau end Piatti - det står forhåbentligt ikke til diskussion. Det kan mligvis være, at Piatti har gjort et fint første indtryk i Valencia, men skal han ophøjes på det, skal man så også tage i betragtning, at det slet ikke har været muligt at vurdere Atl. Madrids gevinst i Arda, da han ikke har spillet endnu.

Det kan diskuteres. Turan har endnu ikke spillet i PD og spillede kun en halv sæson sidste år (generelt virkede han til at være gået i stå, også på landsholdet), mens Piatti trods alt har overbevist en top3-storklub om at købe ham på bare en sæson.

Men falder Turan lige så godt ind på holdet, som Piatti lovende har vist? Det er dér, jeg vil hen, og så er vi tilbage til det med englebørn og stjernestatus.
Turan er en primadonna, som stiller store krav til sine omgivelser. Man savner i den grad en dejlig forbilledlig type som Simao.

Fanget på mine egne ord ?

Du må beslutte dig. Er Ujfalusi oerflødig eller ej. Man kan ikke både være overflødig og have betydning.

Hvorfor ?

Fordi du aner intet om spillernes tillid til hinanden.

Ja, Piatti har overbevist Valencia om dt fornuftige i et indkøb - men Arda har overbevist Atl. Madrid om det fornuftige i et indkøb, og til en næsten dobbelt så høj pris. Og Galatasaray er ikke nedrykker, og Arda var rygtet til hele Europa. Ingen var efter Piatti.

Hvor Atl. Madrid har mistet en forbilledlig type i Simao, har Valenca jo mistet det samme i Mata. Atl. MAdrid er dog langt inde i deres proces med at overkomme tabet.

Du mpå beslutte dig. Er Ujfalusi oerflødig eller ej. Man kan ikke både være overflødig og have betydning.

Jo, man kan. Se bare Marchena i sin tid.


Fordi du aner intet om spillernes tillid til hinanden.

Forklar dig nu bare mht. uvisheden om keeper- og centerforsvarpositionen. Deres hold harmonerer jo overhovedet ikke.


Ja, Piatti har overbevist Valencia om dt fornuftige i et indkøb - men Arda har overbevist Atl. Madrid om det fornuftige i et indkøb, og til en næsten dobbelt så høj pris. Og Galatasaray er ikke nedrykker, og Arda var rygtet til hele Europa. Ingen var efter Piatti.

Ja, han overbeviste dem simpelthen efter en historisk dårlig sæson med kun 15 kampe.


Hvor Atl. Madrid har mistet en forbilledlig type i Simao, har Valenca jo mistet det samme i Mata. Atl. MAdrid er dog langt inde i deres proces med at overkomme tabet.

Du glemmer helt Agüero og De Gea i den ligning. De er vel om muligt endnu mere aktuelle at nævne, og var da så absolut centrale spillere.
Stram op.

Hvad var det med Marchena ? Var han også overflødig og uoverflødig på samme tid ?

Der er jo netop ikke noget at forklare, når vi som udestående ikke har den fjerneste ide om spillernes tillid til hinanden.

Ja, Arda overbeviste Atl. Madrid. Ellers kunne de jo have hentet Piatti til udsalgspris.

Agüero skabte netop turbulens i truppen, men salgene af Agüero og De Gea - hvormeget kulturbærer unge De Gea har været, er nok tvivlsomt - er jo netop de foranstaltninger, der bevirker, at Atl. Madrid kan forstærke sig så massivt hele vejen rundt.

Atl. Madrid er forstærket massivt i forh. til Valencia - alene Manzano i Quique Flores´ ser ud som noget, der både fjerner konflikter, usikkerhed og et spilsystem, hvor flere spillere ikke passede ind.

Iøvrigt burde vi måske fokusere mere på Ath. Bilbao vers. Valencia, da det jo nok snarere er her konkurrencen ligger i forh. til den 4. plads, der på sin vis er vigtigere end 3. pladsen, da både 3. og 4. pladsen bør være lig med CHL, mens 5. pladsen er ganske anderledes uattraktiv.

Hvad var det med Marchena ? Var han også overflødig og uoverflødig på samme tid ?

Det var han nemlig. Ungdommen skulle tage over. Albiol kan i den situation sammenlignes med unge Dominguez, som nu skal tage over i Atletico.
Derudover gav det lidt luft i lønbudgettet, hvilket kriseramte Atletico også har søgt efter.

Der er mange lighedspunkter.


Der er jo netop ikke noget at forklare, når vi som udestående ikke har den fjerneste ide om spillernes tillid til hinanden.

Du kan vel tænke dig frem. En til stadighed skadet og uprøvet keeper, Asenjo, skal tage over for Verdens måske 3. bedste keeper, mens man savner styrmanden i forsvaret.
Og dét er unge Dominguez ikke, omend talentfuld.



Ja, Arda overbevist Atl. Madrid. Ellers kunne de jo have hentet Piatti til udsalgspris.

Piatti skulle jo væk, da man under ingen omstændigheder kunne holde på sin bedste spiller i den næstbedste række.
Det påvirkede også prisen.


Agüero skabte netop turbulens i truppen, men salgene af Agüero og De Gea - hvormeget kulturbærer unge De Gea har været, er nok tvivlsomt - er jo netop de foranstaltninger, der bevirker, at Atl. Madrid kan forstærke sig så massivt hele vejen rundt.

Det er jo helt det samme som med Mata. For fanden, Nick. Dobbeltmoral.
De Gea var kulturbærer, men med Matas flotte salg skabes jo netop de foranstaltninger, der bevirker, at Atl. Madrid Valencia kan forstærke sig så massivt hele vejen rundt.

Der vil komme en centerforsvarer, så spil ikke det kort, at han ikke er købt endnu.


Atl. Madrid er forstærket massivt i forh. til Valencia - alene Manzano i Quique Flores´ ser ud som noget, der både fjerner konflikter, usikkerhed og et spilsystem, hvor flere spillere ikke passede ind.

Ja, for Manzano var jo helt forskånet konflikter i Sevilla?

Manzano har allerede været i Atletico, men blot én sæson pga. en fyring, så jeg ved ikke, hvad der skulle indikere anderledes håndtering? De har haft et turbulent vindue og virker ikke i balance, må jeg fastslå.


Edit
Iøvrigt burde vi måske fokusere mere på Ath. Bilbao vers. Valencia, da det jo nok snarere er her konkurrencen ligger i forh. til den 4. plads, der på sin vis er vigtigere end 3. pladsen, da både 3. og 4. pladsen bør være lig med CHL, mens 5. pladsen er ganske anderledes uattraktiv.

Nick, du prøver virkelig hårdt med den 4. plads, hva´? Det går mig ikke på, for jeg har fuldt tillid til bronzen for 3. gang i streg til Spaniens alletiders 3. største klub. Præsæsonen, som i størstedelen har været uden Mata, får mig ikke på andre tanker.

I øvrigt kommer Bilbao ikke i top5.