Snak

Nej, men nu har jeg jo forklaret dig, hvorfor jeg selv ville foretrække traditionsklubber som Osasuna og Zaragoza fremfor ligegyldige, i mine øjne hvert fald, Levante. Man kan altså ikke løbe fra, at det er en historieløs klub på niveau med Getafe. Næsten ingen fanskare, meget lille stadion, og ingen historie i form af titler eller noget at pralle af. Derudover ligger Getafe i udkanten af Madrid, 30 eller 13 kilometer. Jeg kan ikke få øje på, det store udviklingspotentielle. Der er LANGT bedre muligheder i de klubber jeg hurtigt nævnte.

Levante og Getafe så jeg også gerne rykke ned, ikke udelukkende pga. de aspekter jeg har nævnt, men også fordi, at der er i forvejen er mange klubber i deres lokalområder og langt mere profilerede. Madrid, Atletico, Valencia, Villarreal og muligvis Rayo til næste år.

Så så jeg hellere, at en traditionsklub som Zaragoza blev oppe, især når det er den eneste klub i Zaragoza, som vist er Spaniens 4 største by og den eneste klub i nærområdet. Osasuna så jeg gerne blive pga. deres fantastiske by og muligheden for yderligere et basker-derby. Også er Pamplona også en flot by.

Ja, men Valencia er så tilpas en stor klub, at de ikke for alvor er aktuelle. Det samme med Barca, Madrid, Atletico Madrid og Athletic. Jeg mener at huske, at lige præcis de klubber ikke engang kan opkøbes af rigmænd pga. ejerstrukturen.

Det er dog lidt noget andet med de klubber jeg har nævnt. Og som jeg skriver, så ville modstanden mod et opkøb nok være størst hos de 2 Sevilla-klubber, men jeg ville ikke sige, at det var umuligt.

Ja, de er dominerende af en god grund, men jeg kan nu sagtens se en stærkere konkurrent end det Espanyol vi kender pt. Som sagt, så er alle mulighederne der lige fra historie, fanskare, infrastruktur, beliggenhed osv.

Det er udelukkende pengene man mangler.

Men ja, selvfølgelig vil det være svært at vippe de 2 store klubber af pinden. Det ville det dog også være, hvis man inviterede Chelsea og City til La Liga.

Produkterne heraf er i nyere tid fx Nando, Juanfran, Ballesteros, Ettien, Vicente og senest Caicedo, Montero og 18-årige Wellington.

De tre sidste er jo ikke direkte produkter af Levante. De er jo alle på udlån fra større klubber end Levante.

At Rayo Vallecano spillede i den bedste række, da I begyndte at følge med i fodbold, gør altså ikke klubben til en traditionsklub. De spillede første gang i den bedste række i 1977, og har blot spillet 12 sæsoner i alt i den bedste række, hvoraf det er blevet til nedrykning i de 5 af dem.

Burro:

Jeg skriver ikke at Rayo er nogen traditionsklub, hvis jeg gør, så er der tale om en dårlig formulering fra min side af. Jeg hentydede naturligvis til Betis og Celta, da jeg nævnte traditionsklubber i sammenhæng med oprykkerne.

Rayo Vallecanos stadion er desuden mindre end Getafes.

Nej, det er Frækfyr, der kalder dem for en traditionsklub, når han som sædvanlig vrøvler om noget, han ikke har forstand på.

De La Barca:

Jeg ser, som jeg også skrev indledningsvist, at Getafe bliver oppe, nu når de er blevet overtaget af Team Dubai, men ellers er de jo sammen med Levante, Almeria og Hercules de mindst traditionsrige klubber i La Liga pt.

2 af dem er dog ved at rykke ud, mens Getafe som sagt formodentlig går en noget anden fremtid i møde, end man lige ville have regnet med for en uge siden.

Jeg holder hvert fald under alle omstændigheder fast i, at jeg helst så Levante følge Hercules og Almeria ned i Segunda Division.

Burro:

Helt i orden.

Cruyff
Det er også ganske fint, at DU har dine præferencer og her bevæggrunde, som jeg respekterer, men hvis historie og traditioner skal udgøre så stor en del af dem, må jeg stå af. Fodbold er nu engang en sammensmeltet forretning, og her kan Getafe drive det vidt med rette midler og strategi qua beliggenhed, vækst, dynamiske erhvervsliv, infrastruktur osv. Der er sgu nok en grund til, at de liiige valgte at investere deres mange dirham-penge i Getafe. Du må forstå, at når du udokumenteret nævner byen som fattig på erhvervsliv og som "langbortistan" ift. Madrid, så bliver jeg nødt til at korrigere dig. Potentialet er dér, og i min optik på niveau med nævnte Espanyol på sigt, men i Getafe er overtagelsen bare dét nemmere og hurtigere at gennemføre tilmed. Meget skal dog stadig flaske sig. Fx at undgå nedrykning nu her i første omgang.


Ja, men Valencia er så tilpas en stor klub, at de ikke for alvor er aktuelle. Det samme med Barca, Madrid, Atletico Madrid og Athletic. Jeg mener at huske, at lige præcis de klubber ikke engang kan opkøbes af rigmænd pga. ejerstrukturen.

De kan til nød godt opkøbes - i al fald har der været snak om omstrukturering i klubbens værste periode sidst i 2009 - og her må/måtte Valencia betegnes aktuelle blandt oplistede subtop-hold med det flere hundrede mio. store overskud samt dyre stadionbyggeri, der til stadighed ikke er genoptaget pga. manglende finanser.


Det er dog lidt noget andet med de klubber jeg har nævnt. Og som jeg skriver, så ville modstanden mod et opkøb nok være størst hos de 2 Sevilla-klubber, men jeg ville ikke sige, at det var umuligt.

Det må tiden jo så vise. Før eller siden vil disse "emerging" klubber dog bukke under pga. intensiverede konkurrence.



DLB
De tre sidste er jo ikke direkte produkter af Levante. De er jo alle på udlån fra større klubber end Levante.

Ja, og skrev jeg ikke netop, at de også ikke var blege for at bruge lejede talenter? Her må de betegnes fine eksempler, og jeg skrev aldrig "direkte".


Burro
Jeg skrev trods alt "mere eller mindre traditionsklubber", hvoraf jeg kun fremhævede Celta jfr. min parentes. Alt er relativt, selv en klubs ganske store potentiale trods beskedne status nu.
Men igen, jeg havde da også hellere set Albacete oppe, selvom de heller ikke er traditionsrige.


Ville være rart, om folk gad at nærlæse indlæggene fremfor bare at ville misforstå.

men Elche - der også har god erfaring - er med i opløbet

God erfaring i forhold til hvad? At have to sæsoner i den bedste række inden for de seneste 30 år? Begge sæsoner, hvor man er rykket ned med det samme igen.

Ville være så fedt med mere eller mindre traditionsklubber som Betis, Rayo(hvem husker ikke denne: http://www.oldfootballsh…_5523_1.jpg) og ikke mindst Celta(sidstnævnte kan jeg vel næsten godt tilføje til listen, der bør have flere fans herinde). Så er der lige pludselig grobund for, at samtlige oprykkere kan etablere sig.

Hvad er grobunden for, at Rayo kan etablere sig?

) Getafe har en stolt tradition inden for fx militær, så der er helt sikket også noget turisme fx.

Uddyb gerne, hvorfor Getafe skulle være attraktivt for turister.

4) Getafe har det kendte universitet, Universidad Carlos III de Madrid, så fremtid, dynamik og tilvækst er generelt sikret.

Uha ja, det universitet kendte vi jo alle, sikkert også dig inden du slog op på wikipedia. Siger du, at fordi en by har et universitet, så er fremtiden, dynamikken og tilvæksten sikret? Det er derfor det går skide godt for Cambridge og Oxford i engelsk fodbold, eller?

Potentialet er dér, og i min optik på niveau med nævnte Espanyol på sigt, men i Getafe er overtagelsen bare dét nemmere og hurtigere at gennemføre tilmed

Hvorfor er Getafe hurtigere og nemmere at overtage?

God erfaring i forhold til hvad? At have to sæsoner i den bedste række inden for de seneste 30 år? Begge sæsoner, hvor man er rykket ned med det samme igen.

Nu er det immervæk Liga Adelante, de spiller i, hvori de altså har god erfaring, da de nu er på deres 12. år uden hverken ned- eller oprykning. Det er den form for stabilitet, jeg søger.
Det er vel også mindre relevant, hvad der skete for 30 år siden, men derimod ser man, at her virkelig er et koncept og en intention over seneste år.


Hvad er grobunden for, at Rayo kan etablere sig?

Udover omtalte beliggenhed i hovedstaden, har de som et af meget få hold en masse spillere med La Liga-erfaring. Agonzo, Muñoz, Cobeño, Susaeta, Fuego, Delibašić(en herre, du må kende mere til) og så alderspræsident/legende Movilla, der - erkendt - nok ikke er på holdkortet næste sæson. Ydermere har man lejet Oscar Trejo samt Armenteros, to spændende folk, så jeg kan ikke se, hvorfor de ikke skulle kunne gentage dét kunststykke næste år.
Hovedstadsklub og La Primera klinger trods alt noget mere attraktivt for mulige emner.

Man kan virkelig se, at de har satset stort på denne sæson.

Derudover har man en træner, Sandoval, der kender spillere og klub som gammel B-holdstræner, hvilket er blevet så forfærdeligt populært og succesfuldt efterhånden.


Uddyb gerne, hvorfor Getafe skulle være attraktivt for turister.

Svært, da jeg ikke har været der. Jeg skal ikke kloge mig her, men som nær og lettilgængelig forstad til Madrid virker det oplagt, når man læser, at de huserer en af de ældste spanske luftbaser samt er så fremtrædende på uddannelsesområdet. Jeg tænker udvekslingsstuderende, tilflytterfamilier osv.


Uha ja, det universitet kendte vi jo alle, sikkert også dig inden du slog op på wikipedia. Siger du, at fordi en by har et universitet, så er fremtiden, dynamikken og tilvæksten sikret? Det er derfor det går skide godt for Cambridge og Oxford i engelsk fodbold, eller?

Nej, kendte det ikke, men når jeg læser:
"well-known for the quality of its teaching and academic research, its international orientation and its higher than average study workload",
- fristes man til at tænke i de baner.


Cambridge og Oxford ligger mig bekendt godt nok i sydlige England, men på ingen måde blot 7-8 minutters kørsel fra London, som tilfældet her med Madrid. Derudover er konkurrencen og antallet af storklubber i London dog noget større og koncentreret, hvorfor det selvfølgelig er sværere at starte op der(Undskyld, Palle).


Hvorfor er Getafe hurtigere og nemmere at overtage?

Mindre lokalopbakning/-modstand som nyere klub(tro mig, er jo FCM/Indien-medløber), lavere løn-driftsbudget ift. STORKLUBBEN Espanyol(hvilket var noget, Laudrup var inde på i sin tid), billigere markedsværdi, færre etablerede lokale klubber som nævnt, fin infrastruktur/beliggenhed, og jeg skal komme efter dig.