Snak

Det er vel rimeligt han bliver dømt under FAs egne regler om diskriminering.

Problemet med din argumentation er, at det ikke er FA´s egne regler om diskrimination. De er nødt til at leve op til engelsk lov. FA er ikke en stat i staten.

Hvis ikke FA gjorde det, så ville de engelske domstole i alle tilfælde være nødt til at tage sagerne, da overtrædelse af racismeparagraffen i engelsk ret er underlagt offentlig påtale.

Problemet med din argumentation er, at det ikke er FA´s egne regler om diskrimination. De er nødt til at leve op til engelsk lov. FA er ikke en stat i staten.

Nu er Suarez ikke for en statslig domstol, men en stat i statens domstol; FA.

Man bør dømme ud fra intend - også selvom Suarez havde overtrådt konventionerne. Siden det ikke kun er Suarez som tolker negrito således, men alle spansktalende, så må det være uden intend to do harm.

Alle straffe - bortset fra nogle meget få - er bedømt ud fra forsæt.

Og jeg er ikke uenig i at Suarez ikke nødvendigvis har haft forsættet til at ytre sig racistisk til Evra, men FA har været af en anden mening.

Nu er nordeuropæisk kultur jo heller ikke ligefrem nyt for Suarez, så argumentet er vel heller ikke vandtæt.

Nu er Suarez ikke for en statslig domstol, men en stat i statens domstol; FA.

Som i sagens natur skal overholde landets love, da den ellers er en forening, der skal opløses.

Du kan ikke skille de to ting ad.

Som i sagens natur skal overholde landets love, da den ellers er en forening, der skal opløses.

Du kan ikke skille de to ting ad.

Suarez er dømt til at have overtrådt deres love, men det er jo kun fordi de ikke har kigget på intend, og misforstår ordets betydning. LFC har ikke set nogen beviser for racistiske udtalelser og derved har de appeleret. Som jeg har sagt tidligere, så er det den spanske betydning, der er relevant, da der snakkes spansk. Præcis som hvis det havde været en samtale mellem to kantoniske talende. Der er en årsag til man ikke kan oversætte ting ordret - altid.

Det er jo helt ved siden af at mene at Suarez havde intend om at sige noget racistisk, når det allerede er kendt af alle parter at han ikke er racist.

Jeg er derudover sikker på at Chicarito har kaldt Evra negrito flere gange, så han bør ikke være i tvivl - og det var han heller ikke, da han var hurtig til at sige at Suarez ikke var racist.

Evra kan ikke løbe nogen steder. Han skal straffes med minimum 8 dage.

Evra kan ikke løbe nogen steder. Han skal straffes med minimum 8 dage.

Det tvivler jeg på, at han bliver, men nu må vi se.

For det første er det meget tvivlsomt om hans udtalelse overhovedet kan betragtes som omfattet af bestemmelsen og for det andet betragtes det som formildende at handle i affekt og hvis Evra har repliceret det til Suarez anvendelse af negrito vil det element ret nemt kunne inddrages.

Suarez er dømt til at have overtrådt deres love, men det er jo kun fordi de ikke har kigget på intend, og misforstår ordets betydning. LFC har ikke set nogen beviser for racistiske udtalelser og derved har de appeleret.

Nu har vi jo ikke set præmisserne endnu, så det er for tidligt at sige om FA har set på Suarez forsæt.

Liverpool har al ret til at appellere og bør også gøre det, da sagen virker principiel.

Men vi er meget klogere, når præmisserne offentliggøres.

Det er jo helt ved siden af at mene at Suarez havde intend om at sige noget racistisk, når det allerede er kendt af alle parter at han ikke er racist.

Selvom man ikke er racist kan man alligevel dømmes for en racistisk bemærkning uanset, hvor uigennemtænkt og uoverlagt den var.

Det tvivler jeg på, at han bliver, men nu må vi se.

Det kan vist kun være hvis du er af meningen at FA er bundkorrupt. Evra har jo overtrådt deres regelment - uanset om han skulle have misforstået eller ej. Det fremgår ikke hvem som svinede hvem til først.

For det første er det meget tvivlsomt om hans udtalelse overhovedet kan betragtes som omfattet af bestemmelsen og for det andet betragtes det som formildende at handle i affekt og hvis Evra har repliceret det til Suarez anvendelse af negrito vil det element ret nemt kunne in

Se mit svar ovenover.

Derudover så selvom Evra skulle have misforstået ordets betydning, så er han stadigvæk den eneste som - udfra spansktalende synspunkt - at have sagt noget dybt diskriminerende. Og forstod godt hvad han selv sagde, så noget spansk har han lært i United.

Nu har vi jo ikke set præmisserne endnu, så det er for tidligt at sige om FA har set på Suarez forsæt.

Der er vel en årsag til at LFC siger de endnu ikke har set nogen beviser for noget racistisk. Hvis det var uomtvisteligt, så ville de jo ikke sige det. De er jo ikke interesseret i at forhale sagen, da det påvirker truppen og Suarez i særdeleshed(hvilket jo var Evras hovedintend, da han lavede klagen til dommeren). Idioten har diskrimineret og er den eneste som piver.

Selvom man ikke er racist kan man alligevel dømmes for en racistisk bemærkning uanset, hvor uigennemtænkt og uoverlagt den var.

Ja. Men nu er det jo som jeg har forklaret et ganske almindelig og harmløst ord i sydamerika.

I en verden hvor der kommer en masse nationaliteter på besøg for at spille i klubber, bør man fra FAs side have dette i mente, at der er kulturelle forskelle, der gør at man bør se med formildende øjen på sådan en sag som denne - i hvert fald i Suarez´ tilfælde.

De er her for at spille fodbold, ikke for at blive englændere, og integreres i samfundet som sådan. Det er klart de skal overholde lovene, men man bør som sagt være en vurderingssag, fremfor en formalitetssag.

Og i og med at Suarez ikke er racist, og de har allerede accepteret dette, så kan Suarez´ ikke have haft et intend om at sige noget racistisk, og bør frifindes. Evra, not so much. Faktiskt burde han hånes for at gå til pappa FA, når mindst han selv kaster med mudder i den størrelsesorden.

Jeg har ikke læst så meget i denne sag. Siger United noget? Eller går de stille med dørene?

@Razz

Selvom man ikke er racist kan man alligevel dømmes for en racistisk bemærkning uanset, hvor uigennemtænkt og uoverlagt den var.

Korrekt. Men så vidt jeg har forstået på sagen her, har andre Liverpool spillere hørt Evra sige noget racistisk til Suarez. Hvis dette er sandt, så burde han vel også blive anklaget for racistiske bemærkninger?

For jeg ved ikke om det var dig, eller en anden der mente, at hvis man giver igen af samme skuffe, så bliver der set mildere på det? Eller hvad?

Eksempel: Du slår mig ned i byen. Jeg finder et baseball bat og slår dig ned med efterfølgende. Skal min straf så mindskes, fordi du startede?