Snak

Hvis Wirtz ikke er fejlcastet, hvilken plads skal han så spille?
I 4-3-3 er det som jeg ser det nødvendigt at have to wingere der er måfarlige og til tider kan holde en vis bredde. De skal også være dygtige i genpresset. Her kan jeg ikke se Wirtz spille.
På tremandsmidtbanen er der simpelthen ikke råd til at have en letbenet kylling der bliver fysisk løbet over ende af samtlige modstandere. Her kan jeg heller ikke se Wirtz spille.
Hvis han skal have en plads på holdet i fremtiden tror jeg at det er nødvendigt at ændre systemet radikalt, uanset hvor meget Wirtz går i fitnesscenter.
Han kan måske være den ene af to angribere eller 10’er bag to niere?

Jeg ser muligheden i det, du slutter af med - altså som den offensive midt i en 4-2-1-3/4-2-3-1 formation (4-3-3) - alternativt som en Firmino-rolle i en ren 4-3-3.

Ift. den første formation kan der kan være flere problematikker/faktorer i, hvorfor det ikke fungerer lige nu. Dels at Mac Allister ikke er i form til at spille den ene af to lavere midtbanespillere sammen med Graven, og dels at man har undervurderet, hvor vigtig Szobos motor er på midten.

Firmino-tilgangen tror jeg ikke på, idet det så vil skulle kræve, at man spiller Isak/Ekitike ude af position.

Det der virkeligt kan give mig grå hår lige nu er overvejelsen om, hvorvidt man med Diaz reelt set solgte sin sidste fart i offensiven. Ikke at Ekitike ikke er hurtig, men med Diaz havde man en spiller, der altid havde en kontratrussel i sin fart. Der får vi slet, slet ikke det samme med Gakpo og med en Salah, der er helt ved siden af sig selv, så har der ikke været mange hurtige omstillinger.

Jeg er i øvrigt enig i, at han fysisk er overmatchet lige nu.

Jeg er enig med dig i at vi mangler Diaz’ fart.
Jeg tror dog ikke på Wirtz i nogen form for 4-3-3. Det kræver tre reelle midtbanespillere til at veje op for hans manglende styrke. Derfor tror jeg ikke på at han kommer til at fungere før vi skifter til 4-3-1-2, 4-4-2 eller 4-4-1-1.

Det kan godt være det bare er mig der ikke kan forstår det. Når man kommer som 21-22 årig fra en hel anden liga i et andet land, så SKAL der flere kampe til før man kalder det undervældende, flop, dumpet m.fl. Og det er uanset pris.
Han har spillet præcist som man bør forvente det. Han skaber chancer, og man kan se potentialet til noget stort i hans spil.

Nemlig. Som jeg ser det, er der nogle, der bør skrue ned for forventningerne, og så lade ham få nogle flere kampe i benene, og nogle bedre spillende holdkammerater. Så skal det sgu nok klikke.

Jeg er ikke helt sikker på at jeg køber, at han ikke vil fungere i en 4231 formation. Jeg vil gerne se en Mac Allister i form sammen med Graven, før jeg når til den konklusion.

Men det er klart, at han ikke har det samme defensive output som Szobo eller Mac Allister ville have som offensiv midt i den formation, men at det skulle være fuldstændigt umuligt at nå dertil, hvor Wirtz kommer til at fylde mere, er jeg ikke så sortseende omkring.

Det kan aldrig være en spillers problem, eller lægges ham til last, hvad han er blevet købt for.

Der er seriøst nogle der skal slappe af omkring hans præstationer i Liverpooltrøjen.
689 min. i Liverpool og han er dumpet allerede. Wauw!!!!

Helt enig, det er jo en absurd lille sample-size at dømme en så lovende spiller ude på. Overvej lige hvor mange minutter Gravenberch spillede før vi så hvad han kunne bidrage med.

I 4-3-3 er det som jeg ser det nødvendigt at have to wingere der er måfarlige og til tider kan holde en vis bredde. De skal også være dygtige i genpresset. Her kan jeg ikke se Wirtz spille.
På tremandsmidtbanen er der simpelthen ikke råd til at have en letbenet kylling der bliver fysisk løbet over ende af samtlige modstandere. Her kan jeg heller ikke se Wirtz spille.

Jøsses mand, dine vægge hjemme må jo være tilplastrede af fanden 😂 Et af mine største kritikpunkter ved Wirtz indtil videre er da lige netop at han løber for mange meter. Han sprinter rundt som en 17-årig Jordan Henderson, det er ikke så mærkeligt der ikke er overskud til at være knivskarp i de afgørende momenter offensivt. Det er jo ikke tilfældigt at Salah f.eks. var så farlig sidste sæson da han fik fripas til bare at gå rundt og hygge sig når modstanderen havde bolden. Man har jo set det samme med Messi, Ronaldo og andre - de går bare rundt og kigger mens holdkammeraterne sprinter rundt efter bolden, så de selv kan være skarpe når de kommer på bolden. De fleste herinde var også pisse trætte af Szoboszlai på 10´eren sidste sæson fordi han ikke bød ind med nok offensivt.

Wirtz scorede i øvrigt ligeså mange mål som Gakpo i ligaen sidste sæson og leverede otte assists mere. Så at han ikke skulle kunne spille i en 4-3-3 grundet manglende slutprodukt køber jeg heller ikke.

Wirtz vil SÅ gerne imponere og løber røven ud af bukserne hver kamp af den grund. Når han først får ro på, skal det nok blive godt - man har jo allerede set det i momenter, og de momenter skal nok blive flere med tiden. Rooooooo på venner!

Et af mine største kritikpunkter ved Wirtz indtil videre er da lige netop at han løber for mange meter. Han sprinter rundt som en 17-årig Jordan Henderson, det er ikke så mærkeligt der ikke er overskud til at være knivskarp i de afgørende momenter offensivt

I gennemsnit har han løbet 2 km MERE per kamp. - sammenlignet med tiden i Leverkusen. Kombineret med mindre plads og en liga med mere intensitet i kampene (og måske også højerere tempo) - så er der ikke så meget at sige til, at lidt af magien og ens styrker blegner.

Som jeg husker det, er hans stats i presspillet også gode i Liverpool, men han er ramt lidt på fysikken. Han skal komme efter det, komme i gang og blive en gevinst.

Som jeg har nævnt tidligere, er det ikke til at overse at Wirtz har talent, og jeg bliver da lykkelig når/hvis det bliver forløst i vores smukke trøje.
At han løber meget, er for mig en lige så uvæsentlig oplysning som at han skaber mange chancer. Facit indtil videre er jo at alle modstandere løber lige igennem ham og at han ikke har bidraget med hverken mål eller assist.
Når det forholder sig sådan, er han simpelthen for dyr at have på banen.

I gennemsnit har han løbet 2 km MERE per kamp. - sammenlignet med tiden i Leverkusen

Det er jo en meget håndgribelig statistik. Vildt nok!

At han løber meget, er for mig en lige så uvæsentlig oplysning som at han skaber mange chancer. Facit indtil videre er jo at alle modstandere løber lige igennem ham og at han ikke har bidraget med hverken mål eller assist

Havde du været glad hvis han havde fået to assists pga at han lagde bolden til side og Mo afdriblede fire mand og bankede den op i hjørnet? Eller en målmand havde lavet et drop og han dermed havde fået sit mål?

Selvfølgelig er det relevant at se på chancer skabt selvom der ikke bliver scoret, og selvfølgelig skal vi se på om han sprinter rundt for at skabe plads for holdkammeraterne eller lukke ned for modstanderne.

Igen, Gravenberch var lang tid om at komme i gang. Caicedo var også et halvt år om at finde sig til rette i Chelsea og var endda allerede afprøvet i ligaen. Det skal nok alt sammen gå!

Facit indtil videre er jo at alle modstandere løber lige igennem ham

Og i øvrigt til denne:
Szoboszlai havde 3.7 bolderobringer per 90 sidste sæson, Wirtz har 3.2. Det er vel og mærke samme Szoboszlai som folk (mig inkluderet) er enormt begejstret for at være så defensivt robust. Wirtz vinder dem længere fremme på banen (1.0 per 90 på sidste tredjedel mod Szoboszlai´s 0.4). Wirtz vinder flere dueller per 90 end Szoboszlai sidste sæson, omend med en lidt mindre succesrate. Han har også marginalt flere key passes per 90. Alt i alt er han statistisk meget lig med Szoboszlai fra sidste sæson, men folk har helt naturligt andre forventninger til ham, når han er så spændende en profil. Det synes jeg bare er værd at tænke på, når du ser ham piske rundt på banen... Det er ikke tilfældigt at Salah, Messi, Mbappe osv bare vandrer rundt og gemmer energi i store dele af kampen.

Synes ikke det er fair eller retvisende at sige at modstandere bare løber igennem ham. Det er ikke tilfældet, hverken ift den meget subjektive øjentest (hvor du selvfølgelig kan sige det modsatte) eller de mere objektive statistikker. Vores DM (Gravenberch) vinder kun bolden under halvanden gang mere per kamp end Wirtz... Curtis Jones har betydeligt færre bolderobringer, mens Macca har 0.4 per 90 flere.