Snak

Hvad er Arsenal logik?

Liverpool fik et billigt mesterskab fordi konkurrenterne underpræsterede. Nu er det omvendt, mon Arsenal mener det samme?

Synes ellers vi har skulle høre for meget, når vi har bragt det her op, i de forgangne sæsoner. Men når det er Liverpool, er det selvfølgelig ikke en undskyldning ;-)


Kom nu lidt ikk, så bliver det jo ikke dummere….

Hold nu op, Liverpool fik et billigt mesterskab sidste år, I har selv påpeget at spillet ikke har været godt siden februar og alligevel var ingen i stand til at presse jer..!
Arsenal var smalle og ramt af skader, nu har vi bredden - City virkede mætte og pludselig uden sædvanligt vinderinstinkt. Men efter så få runder er det tyndt at melde billigt mesterskab ud. Arsenal var 12 point foran city op til jul for 3 sæsoner siden og endte 5 point efter..

Hold nu op, Liverpool fik et billigt mesterskab sidste år, I har selv påpeget at spillet ikke har været godt siden februar og alligevel var ingen i stand til at presse jer..!
Arsenal var smalle og ramt af skader, nu har vi bredden

You´ve got my point!!!

@ BetterThanFigo

Det er meget interessante tal, for det er slet ikke det indtryk, jeg har fået af de tre spillere efter deres ankomst til Liverpool. Derimod ser jeg en stor kontrast til det tryk på modstandernes forsvar, Mané, Firmino og til dels Mo leverede godt støttet op af evigt løbende arbejdsheste på midten som Hendo og Milner. Dengang havde modstanderne ingen tid til at vende og slå de pasninger bagom vores høje forsvarslinje, som piner os for tiden. Det kan selvfølgelig skyldes, at kaos og gegenpres ikke er en del af Slots taktik. Men hvordan sætter vi så en prop i?

Jeg har i øvrigt ikke noget at udsætte på arbejdsindsatsen fra Wirtz, Ekitike og Isak, og måske savner de også støtte bagfra (?) Men hvis de vitterligt er dygtige (gegen-) presspillere, synes jeg ikke, at vi ser det. Der bliver ikke lagt det tryk på modstanderne, som der er behov for, når man blotter sig så meget bagude, som Liverpool ofte gør. Presløb bliver gennemført, men vi hænger ofte en halv meter efter, og koordination i presset er ofte til at overse.

Forhåbentlig handler det blot om, at automatismerne ikke er i skabet endnu, og at spillerne skal lære hinanden bedre at kende. Der er dog grænser for, hvor længe den historie kan genfortælles.

Men er det ikke netop det der måske gør sig gældende ? Lidt forsimplet selvfølgelig .. spillerne presser godt nok, men pt er det lidt som hovedløse høns (meget lig Klopps start, dengang var vi bare nemme at imponere - og modstandere nemme st ryste - fordi vi ikke rigtig havde set lignende.) og det gør os nemme at spille uden om, fordi det resterende pres ikke er på plads.. det der med at en spiller presser, mens de resterende så træder op og fjerne spil mulighederne… det forsvinder grundet flere faktorer; dels er spillerne uvant med hinanden og de automatismer der skal til. Dels er nogle spillere mentalt og fysisk under niveau. Og så er der Slot som til tider lader til at balancere på den kendte gal/genial streg - han rykker og flytter spillerne rundt. For hver indskiftning = ny formation, ny position, ny strategi - spillerne virker snot hamrende forvirret og handlingslammet… det er jo ikke fordi spillerne pludselig er blevet dårligt , vi har bare virkelig, virkelig brug for stolpe ind.. man ku håbe at Salahs mål giver ham et boost.. spændt på at se hvordan Slot håndtere kampen på Onsdag.. vil han forsøge at skabe kontinuitet og bygge videre, med forhåbning at kunne give noget selvtillid med risici for endnu et hak i tuden og risiko for at køre for hårdt på de samme spillere ? Vil han rotere og give andre en chance ? (Nok mest sandsynligt) eller vil han gå Bold.dk og statuere eksempler og bænke spillere, assistenter og ham selv ?

Men hvis de vitterligt er dygtige (gegen-) presspillere, synes jeg ikke, at vi ser det

Helt enig. Min holdning er baseret på deres historiske data fra tidligere klubber, ikke fra Liverpool. Som du er inde på er der ikke et problem med arbejdsindsatsen, men et pres er først effektivt når alle deltager på koordineret vis og det er ikke tilfældet. Hvis man alligevel forsøger sig med et individuelt pres, opstår de her situationer hvor holdet er i ubalance fordi nogle rykker frem og andre bliver, hvilket efterlader kæmpe tomrum på banen. Det er, sammen med vores opspil, det største systematiske problem jeg ser.

Opsummering: det er altså tre spillere der SAGTENS kan spille gegenpress. Når vi ikke har set det i Liverpool skyldes det derfor i min verden en af to ting:

1) spillerne har fået besked på at vi ikke spiller med et højt pres.
2) gegenpress kræver virkeligt meget af holdet som helhed. Mange nye spillere på holdkortet kan gøre, at Frimpong ikke ved hvor han skal løbe hen når Gakpo presser, eller at Wirtz er for ivrig ift at imponere og løber lidt hovedløst efter modstanderen i stedet for at vente til på den korrekte pressing trigger og får ikke lagt sine pressing shadows rigtigt.

Jeg tror at punkt 1 er det korrekte svar.
Slot er ikke Klopp. Vi bliver ved at tro at spillestilen er eller skal være den samme som under Klopp, men det er den ikke.
Et af de store problemer med Klopps spillestil var at vi fik mange skader da det er meget fysisk krævende. Det har Slot fået gjort noget ved i hans første sæson.
Som fan er man en smule forvirret over hvordan spillestilen egentlig er eller skal være. Men gegenpress er det i hvert fald ikke.

At gå “tilbage til Klopp stilen” bringer ikke nødvendigvis et mesterskab. På 10 sæsoner lykkedes det Klopp én gang. Det har været opløftende og underholdende, men det er ikke nødvendigvis opskriften til succes med mindre, det “bare” handler om top4.
At give Klopp skylden for, at det lykkedes for Slot er absolut ikke hele historien.
2015/16: 8
2016/17: 4
2017/18: 4
2018/19: 2
2019/20: 🏆
2020/21: 3
2021/22: 2
2022/23: 5
2023/24: 3

Vi er ikke gode i øjeblikket nej, men vi bliver heller ikke kørt rundt på brættet.
Vi taber med 1 mål, og vi brænder chancer det bør scores på. Det kan og skal forbedres over hele linjen, men is på og accepter, at der er et nyt hold der skal bygges sammen.
Det handler om succes på den lange bane og ikke den korte.