Snak

Dertil har man den mest giftige sportspresse og ikke mindst absurdt giftige fangruppe. Det had spillerne lægges for i England ser du slet ikke i samme omfang i andre lande, jo selvfølgelig er der tendenser, men slet ikke i samme grad.

Hvad baserer du ovenstående på? Det kan jeg slet ikke nikke genkendende til. Først og fremmest er der rent faktuelt langt mere racisme på lægterne i både La Liga og Serie A, som oftest uden de store konsekvenser, og for det andet er der en langt større respekt omkring spillernes privatliv i England. Der har efterhånden været mange spillere og trænere, der er skiftet fra andre ligaer, der har fremhævet, hvor befriende det har været at kunne gå på gaden i England uden at blive antastet konstant af med- og modfans. Ronaldo, Nolito, Ruud Gullit, Anelka, Tomori, Özil, David Silva og Willian for at nævne nogle eksempler. Det er utopi at forestille sig i Sydeuropa.

Den kulørte sportspresse i England er rigtigt nok ofte til at brække sig over, men den spanske er jo ikke bedre i det henseende, og hvad angår Barca - Real rivaliseringen er de endnu mere toxic. Du hører bare ikke om det i samme omfang, fordi folk på vores breddegrader typisk ikke bliver eksponeret for det. Dels pga. sprogbarrieren og dels fordi interessen for spansk fodbold ikke er til stede i samme omfang.

@Skarua
Miki er heller ikke starter i denne sæson, hvis alle er fit. Så hedder det Zielinski, Barella og Hakan, som alle kan italiensk og har splllet sammen en del år. Det er svært at smide nogen af, hvis kun kan engelsk.

Men når jeg ser Curtis Jones, så håber jeg da han kan lave en Ince, som var en kæmpe stjerne i de få år han spillede i inter. Hvis han kommer 😎.

Det serie a har i forhold til PL er vel “rigtige” fans, Curva (ultras). Som altid giver den gas, lige meget om det hedder Verona eller Milan, man spiller imod. Så PL har pengene, så har Italien som tysken stadig flere fans end turister.

. Hvis der er noget sandhed i den historie, må Slot fyres - hellere i dag end i morgen.

Hvorfor dog alverden dog det ? Nu kan jeg jo kun reagere på det du viderebringer her - som udgangspunkt må en spiller da, ALDRIG, uagtet om man er så stor en stjerne som Salah, eller lokal Scosser som Jones (da især hvis det er bedste argument - at han er scousser) vejes højere end træneren ? Træneren er valgt af den øverste ledelse - er en spiller uenig i taktik eller opstilling eller lignende stadig under hierkisk end træneren. Ellers åbner du da massivt døren til Jnited standarder ?

Synes jeg. Dette handler ikke om Slot ind/ud, men hvorfor skal Slot fyres fordi han er oppe og skændes med en spiller ?

kim000

Barella er god, rigtig god. Er stor fan af ham, men jeg tager altså Curtis over Zielinski og Calhanoglu alle dage i ugen. Calhanoglu for nogle år siden var en af de bedste på hans position, men han er jo også ved at komme op i alderen, og det ville ikke undre mig, hvis hans næste destination blev Galatasaray til sommer, og det siger jeg som en med tyrkiske rødder og som Gala fan, så det er ikke ondt ment.

I forhold til fans, så havde jeg en lign. snak med en bekendt for noget tid siden, som også mente noget i retning af det samme som dig. Han mente, at de var mere passioneret i Italien og Tyskland end i England, men til det må jeg bare sige, at jeg ikke kunne være mere uenig, men det er også, fordi jeg er dybt forelsket i den engelske fan/fodboldkultur. F.eks. så kan du opleve børn, vitterligt børn i 9-12 års alderen stå og lave wanker tegnet, bedstemødre der råber diverse skældsord, og jeg kunne blive ved, altsammen på grund af deres passion, og det elsker jeg personligt ved de engelske fans.

Så PL har pengene, så har Italien som tysken stadig flere fans end turister.

Det har Premier League så heldigvis også (altså flere lokale fans end turister - ikke de dér cringe, intimiderende ultras, dem beholder i bare). Det er noget vrøvl at påstå, at flertallet af fansene på lægterne i England er turister. I 2023/2024 sæsonen udgjorde turister i gennemsnit kun mellem 5- og 10% af hjemmepublikummet hos hver af de fire største klubber i landet.

Det samme gør sig i øvrigt gældende digitalt, hvor det først var i 2022 at de samlede indtægter fra TV-pengene globalt oversteg de lokale indtægter fra selvsamme, hvilket er helt vildt at tænke på med den enorme interesse der er for Premier League globalt. Der er en kæmpe lokal tilslutning hvad angår Premier League, hvilket ovenstående også klart vidner om.

Jeg så en historie for lidt siden, glemte desværre at tjekke kilden

Hvis der er noget sandhed i den historie, må Slot fyres - hellere i dag end i morgen.

Og det er vidst et stort HVIS. Hoooold nu kæft, det bliver en lang sæson.

Mon ikke kilden var en trust me bro...eller the s*n.

hvorfor skal Slot fyres fordi han er oppe og skændes med en spiller ?

I så fald skal mange trænere fyres.

Ikke fordi jeg er uenig i præmissen eller konklusionen om at flere PL spillere ville nyde godt af et skifte til en dårligere eller mindre fysisk liga, især hvis de selv er fysisk/atletisk overlegne, men McTominay eksemplet savner i den grad også nuancer. Det er langt fra så simpelt som at han bare skiftede liga.

Han blev spillet forkert i hele sin United tid indtil den sidste halvsæson under Ten Hag hvor han blev flyttet frem som 10´er eller en mere "box crashing" rolle er nok mere korrekt, som så vidt jeg ved også er den han virkelig har blomstret i yderligere hos Napoli. Bliver han puttet ned som 6´er i Napoli i dag vil vi højst sandsynligt se samme begrænsninger og manglende impact med bolden som kendetegnede det meste af hans United tid.

Min pointe er derfor ikke at Serie A skiftet i sig selv gjorde McT bedre for han nåede allerede i sin sidste United tid at blive en kæmpe impact spiller i modstanderens felt. Hans nye rolle tror jeg har været langt vigtigere for hans flotte sidste sæson i Serie A end skridtet ned til en bevares dårligere (og især mere topheavy) liga hvor han da sikkert har en større edge fysisk.

Og sorry jeg smutter igen, det var ikke for at blande mig mere end det her, jeg ville bare lige give lidt kontekst til netop McTominay. Medmindre Curtis Jones er blevet spillet ude af position eller på anden måde er brugt forkert i Liverpool, så tror jeg ikke man skal forvente han ville tage et lignende leap bare fordi han skifter liga.

Du skal være så velkommen, Deebo, så ingen grund til at undskylde for at blande dig.

Om Curtis Jones, så slog han igennem på akademiet som wing og offensiv midt, og han blev også brugt som offensiv midt under Klopp en del (dvs. den position Szoboszlai og Wirtz spiller nu), og han slår mig generelt også som en mere offensivttænkende spiller, selvom han under Slot for det meste er blevet brugt som CM/DM ved siden af Gravenberch, så det ville ikke undre mig, hvis man så samme impact, som man så ved McTominay, hvis Curtis kan blive den offensive af Inters tre midtbanespillere.

Ellers husker jeg faktisk det samme som dig mht. McTominay i forhold til det der med, at han endte med at blomstre i ten Hags sidste tid, da han blev flyttet længere frem på banen, så det er rigtigt nok, og det kan selvfølgelig også hænge sammen med, hvorfor han har succes i Napoli nu, som du er inde på. Men jeg er dog også enig med Mathews i, at man helt tydeligt kunne se, at teknikken ikke var til et tophold i PL, hvor alting generelt går lidt stærkere, og derfor passer han og mange andre, der har det svært i PL, bare bedre ind i Serie A.

Om Curtis Jones, så slog han igennem på akademiet som wing og offensiv midt, og han blev også brugt som offensiv midt under Klopp en del (dvs. den position Szoboszlai og Wirtz spiller nu), og han slår mig generelt også som en mere offensivttænkende spiller, selvom han under Slot for det meste er blevet brugt som CM/DM ved siden af Gravenberch, så det ville ikke undre mig, hvis man så samme impact, som man så ved McTominay, hvis Curtis kan blive den offensive af Inters tre midtbanespillere.

I så fald giver det rigtig god mening for Curtis selv ja. Det er jo så også her at jeg bare troede han var sådan en 8´er type fordi det er det jeg har set ham spille, men det kunne da godt lyde som om der er noget uforløst offensivt potentiale i ham ligesom der var i McTominay og som vi først så alt for sent.

Man kan jo også have med der, at ETH (og formentlig også United ledelsen) gerne ville beholde McT efter den flotte halvsæson med mange vigtige mål, men han havde udløb sæsonen efter og man var virkelig i problemer med FFP, så et salg gav mening når man samtidig manglede en 6´er efter "fodbolden havde forladt" Casemiro. At han så blev erstattet af Ugarte til det tredobbelte var bare torskedumt. Det kunne dog med kontraktlængden dog godt lyde som om at Curtis Jones´ situation er ret sammenlignelig selvom i næppe har samme FFP/PSR pres på jer.

Ellers husker jeg faktisk det samme som dig mht. McTominay i forhold til det der med, at han endte med at blomstre i ten Hags sidste tid, da han blev flyttet længere frem på banen, så det er rigtigt nok, og det kan selvfølgelig også hænge sammen med, hvorfor han har succes i Napoli nu, som du er inde på. Men jeg er dog også enig med Mathews i, at man helt tydeligt kunne se, at teknikken ikke var til et tophold i PL, hvor alting generelt går lidt stærkere, og derfor passer han og mange andre, der har det svært i PL, bare bedre ind i Serie A.

Teknikken var bestemt ikke til det nej og han var længe en de fleste United fans så som en ok trupspiller, men meget begrænset. Dengang vidste vi så heller ikke hvor farlig han var i feltet på især låget fordi Mourinho havde introduceret ham til os som 6´er og det gav jo også mening med hans fysik og løbepensum.

Og jeg er da også enig i det med ligaen, men savnede som sagt bare lidt nuance lige ved McTominay sammenligningen. Antony er ikke skiftet til Serie A, men han er et fremragende eksempel for mig på en spiller der simpelthen ikke fik tiden og pladsen i PL koblet med at forsvarsspillerne bare var for store, stærke og hurtige. De mål man så ham score for Betis hovedsageligt sidste sæson hvor vi havde stor interesse i han gjorde det godt jokede vi altid med aldrig var sket i PL i hvert fald :)

Det er jo så også her at jeg bare troede han var sådan en 8´er type fordi det er det jeg har set ham spille, men det kunne da godt lyde som om der er noget uforløst offensivt potentiale i ham ligesom der var i McTominay og som vi først så alt for sent.

Han har bestemt også fået sin andel af kampe på 8´eren både under Klopp først, som jeg tror, prøvede at gøre ham til en Wijnaldum type til sidst (den her box-box spiller på grund af hans store løbepensum), men som sagt også under Slot, så det er helt fair. :)