Snak

@Hasse
Der bliver lidt høne eller æg over debatten. Er det spillerne eller træneren og ledelsens skyld at vi ikke gør det så godt i år?
Jeg kan personligt bedre se logikken i at spillerne i denne sæson er blevet instrueret i at spille på en facon de ikke magter (endnu?), end at det skulle være spillerne der er blevet dårligere til at aflevere.
Jo, Salah og Macca spiller tydeligvis ikke op til niveau, men hvis det er hele holdet der ikke gør det, synes jeg at det er nærliggende at kigge på træneren som en væsentlig del af forklaringen. At Hughes og Edwards også må tage en stor del af skylden er for mig indiskutabelt:
- de lavede kæmpe omvæltninger i en trup der lige var blevet mestre
- ud af alle de hundedyre spillere de købte, har Ekitike været tættest på plug n play, men det er fair at sige at ingen af dem endnu (efter snart en hel sæson) er integreret fuldt ud på holdet
- at truppen er smal er deres ansvar
- at truppen er skadesplaget er deres ansvar (fire turneringer + smal trup + køb af skadesplagede spillere)

Jeg tror ikke på bedre spil før:
1) Slot bliver erstattet af en træner med en mere direkte spillestil (der passer til størstedelen af truppen)
2) eller størstedelen af truppen bliver udskiftet til fordel for spillere der kan spille det spil som Slot vil

@RigtigRød
Ægget kom først. Noget med evolution osv😅

Men jeg forstår godt hvor du vil hen og jeg er ikke uenig.

I forhold til spillestil er jeg ikke sikker på at en mere direkte nødvendig avler mere succes / bedre resultater, men jeg forstår udmærket at det kan virke mere underholdene på papiret.
- spiller Arsenal og Manchester City meget mere direkte end vi gør?🤷🏼‍♂️

I forhold til Hughes og Edwards.
De kunne intet stille op med Jota og Trent. Diaz var var ligeledes en lost case, så tilbage står der Darwin og ham den unge CB. (Har lige glemt navnet).
Før han fik succes i Leverkusen blev han ikke vurderet dygtig nok til vores start, og Darwin var heller ikke dygtig nok, hvis man spurgte flertallet herinde.
Darwin blev erstattet med Isak, Diaz med Ekitike og CB med Leoni. (Groft sagt)
Så kan man synes om kvaliteten og output som man vil, men der kom også flere spillere til som absolut har bevist sig inden vi købte dem.
Vi har en smal trup, men jeg tror heller ikke man skal afvise, at der bliver købt yderligere spillere til sommer som en “fase 2” af Arne Slots / klubbens omstilling efter Klopp.
Som jeg har nævnt tidligere valgte man Slot efter grundigt forarbejde. Hvis han ikke spillede den stil som klubben ansatte ham for var han sparket ud.
Er det kedeligere end Klopp, absolut! Men jeg tror han får næste sæson med samt endnu en håndfuld spillere og når hans kontrakt er udløbet efter næsten sæson, så bliver han erstattet såfremt det hele ikke går op i en højere endhed og vi spiller med om mesterskabet.

Det er i øvrigt en tilgang jeg bakker 100% op om såfremt jeg tænker rigtigt.

Men jeg tror han får næste sæson med samt endnu en håndfuld spillere og når hans kontrakt er udløbet efter næsten sæson, så bliver han erstattet såfremt det hele ikke går op i en højere endhed og vi spiller med om mesterskabet.

Og så vil man have brugt en helvedes masse penge på måske ingenting.

Der er intet i det Slot foretager sig i øjeblikket, der giver nogen som helst tro på, at han er løsningen på sigt. Faktisk tværtimod.

Og så vil man have brugt en helvedes masse penge på måske ingenting.

Eller en helvedes masse penge på en succesfuld længerevarende strategi. Det vil tiden vise.

Spillet bærer også præg af en gennemgående træthed. Om den er mental eller fysisk eller begge dele, er svært med sikkerhed at vide, men da Spurs scorer, har hverken Mac Allister, Gravenberch eller Szoboszlai travlt med at løbe hjem. Tanken er tom hos dem.

I store perioder af kampen, og de foregående kampe, har der generelt været mange tegn på træthed og dårlig form, hvilket er kommet til udtryk i at simple, men vigtige ting ikke eksekveres godt nok. Fx når en spiller har bolden, er denne ofte for langsom til at spille chancen større og strække modstanderens kæde og samtidig ligger bolden ofte bag modtagende spiller eller til den forkerte fod eller også er spilleren, som står klar til at modtage bolden selv fanget på den forkerte fod og ukoncentreret. De små automatismer sidder ikke i skabet. Det er basale ting, som ikke lykkes og de forkerte beslutninger træffes også for ofte.

En anden måde man kan se, at der er en gennemgående manglende form og fitness er, at der ikke løbes nok for boldholder. Medspillerne står ofte stille fremfor at gøre sig spilbare i små trekanter. De lange diagonal afleveringer savner også effektivitet, det er mest van Dijk, der mestrer dem og Trent er enormt savnet på det punkt. Når løbene så kommer, er de for ukoordinerede, som fx Robertson, der af flere omgange løb ind i banen, hvorefter han stod i vejen for Wirtz som så i stedet trak ud i siden, men det overlod Rio uden nogen til at lave overlap, så Rio kunne udnytte det moment til selv at trække ind i banen, når modstanderen blev tvunget til at følge med den overlappende spiller.

Al det må jo desværre falde tilbage på træningen. Hvordan træner de uge til uge, træner de på skånekost eller bliver de kørt for hårdt, begge dele kan medføre, at man ikke er i form, fordi intensiteten enten er for høj eller for lav og hvor meget fokus er der på den generelle fitness kontra frygten for muskelskader? Hvor ofte øver de undertals-spil? Har de tid til overhovedet at øve og indkøre koncepter?

Som Hasse og flere siger, så er spillet ikke underholdende eller angrebs- og tempofyldt, men det er det heller ikke hos konkurrenterne. Forskellen er bare, at de lykkes lidt bedre, ikke meget, men lidt bedre med at eksekvere de små spilmønstre, for spilmønstrene er der, de savner bare den sidste og afgørende kvalitet. På det her niveau, er forskellen på en retningsbestemt aflevering et sekund før modstanderen når på plads, kontra en halvskæv aflevering efter to tre for mange berøringer ofte forskellen på et vellykket angreb og at modstanderen kan nå hjem i formation og afværge angreb.

Salah og Mané kunne finde hinanden i blinde, det kan de her spillere ikke endnu.

Eller en helvedes masse penge på en succesfuld længerevarende strategi

Præcis. Der er bare intet i det seneste års udvikling, der giver mig tro på eller appetit til den strategi.

Det er uacceptabelt så lidt Slot har fået ud af de 450 millioner pund, der blev købt ind for i sommer.

@Hasse

Jeg er helt enig med dig i at Slot spiller den form for fodbold som Edwards og Hughes har ansat ham til - det har jeg vist også før givet dig eller andre medhold i.
Spørgsmålet er så hvorfor Edwards og Hughes mener at vi skal spille som vi gør. Jeg kan kun komme i tanke om én logisk grund: hvis det er et ultimatum at truppen skal være smal (altså at klubben ikke kan/vil bruge penge på en trup af samme størrelse som City, Arsenal eller Chelsea), så skal spillet måske udvikles i retning af en mindre fysisk krævende spillestil for at truppen kan konkurrere i fire turneringer.
Hvis det er tanken, så kan jeg godt følge logikken, omend det ærgrer mig.
Jeg vil også mene at man hurtigst muligt er nødt til at skaffe sig af med spillere som Gomes, Isak, Konaté og Bradley hvis truppen skal være smal.

@ Rigtig rød

Jeg vil også mene at man hurtigst muligt er nødt til at skaffe sig af med spillere som Gomes, Isak, Konaté og Bradley hvis truppen skal være smal.

Altså de mest skadesplagede spillere eller hvorfor?

Edit: Nåe nej jeg er jo på "listen"...

Har der været udmeldinger om en smal trup? - er med på at Slot ikke har vist tegn på at han vil bruge alle mand, men det kan jo også være han ikke mener kvaliteten i reserverne er god nok.
Et transfervindue til sommer med flere tilgange end afgange vil gøre truppen bredere.

Der var nogen der skrev her i tråden for nylig at det ved ansættelsen af Slot var en betingelse at han skulle acceptere en smal trup. Eller også er det et andet sted jeg har læst det. Beklager at jeg ikke kan huske kilden.

Og ja, ved en smal trup må skadesplagede spillere selvfølgelig såvidt muligt undgås.