Snak

Slots manglende taktiske evner har tævet Alonso af to omgange...ved at udspille ham taktisk.

Min fejl hvis du læste det som, at jeg mener, at Slot ikke er god taktisk. Det var slet ikke der jeg ville hen, men at jeg mener, at Alonso også er meget god taktisk, hvilket man kunne se i hans tid i Leverkusen. Er du uenig i at han er en god taktikker, eller ser du ham have andre kvaliteter, der gør ham så eftertragtet blandt fans og klubber?

L4rens:

Undskyld, men det kan man da ikke sige

Det kan du have ret i. Tager man point gns. så var han hvert fald på vej mod 90 point. Efter at have mødt de store hold som Barcelona og Atletico. Han slog endda det store Barcelona hold.

Fyringen var for mig at se mere et spørgsmål om ego´er end Alonsos niveau som træner.

Ja, der var vi virkelig inde i en god periode under Slot, da vi vinder 4-0 over Leverkussen. En periode vi ikke har været i nærheden af i over et år. jeg har skrevet et meget langt svar om hvorfor jeg synes Slot skal ud, som ligger en side eller to tilbage. Den må du meget gerne tage udgangspunkt i, hvis vi skal diskutere Slot in/out. Uanset hvad beundre jeg dig for at vil holde fast i Slot.

Og så smågriner jeg lidt over Liverpool fans, der bliver romantiske over Alonso. Manden fravalgte klubben for at vente på Real Madrid, men lad os endelig romantisere endnu en, som valgte blondinen med de store bryster.

Liverpool fortiden er ikke grunden til at jeg vil have Alonso. Jeg har slet ikke argumenteret for hans Liverpool fortid. For mig er han stadig den klart bedste og rigtige kandidat.
Og lige for at slå det fast, så elsker jeg altså også blondiner med store bryster. Dog ikke i skikkelse af Real Madrid.

Er du uenig i at han er en god taktikker, eller ser du ham have andre kvaliteter, der gør ham så eftertragtet blandt fans og klubber?

Siden du spørger, så bliver jeg først lidt hård her:

Jeg tror reelt ikke på, at vi er særlig mange som egentlig har set meget af Alonsos Leverkusen eller Real Madrid, men at vi blot forholder os til en sæson som ubesejret, hvilket var flot. Jeg så dog et par kampe i den ubesejret sæson, da jeg også blev nysgerrig på, hvad der skete i Leverkusen og jeg må sige - som jeg har sagt en del gange nu - at det jeg så, var ofte et hold i en form for panik. Minutterne der tikkede, det andet hold, der var foran eller et ur, der stod 0-0 og så kaster Alonso al skyts ind i feltet med især Boniface som main target og hiver et point hjem til sidst. Stolpe ind har det med at avle stolpe ind. Men flot sæson, tag intet fra Leverkusen. Sæsonen efter blev de så småt læst og tabte stort i EL-finalen til en mand-til-mand opdækkende Atalanta.

Jeg tror på, han er en dygtig taktiker, ellers vinder man ikke Bundesligaen, uanset hvor stor krise Bayern var i på daværende tidspunkt.

Alonsos Real Madrid synes jeg til gengæld var en rodebutik. Hans in-game management var sjældent godt og hans indskiftninger havde sjældent effekt. Der manglede energi og vilje og det vil jeg ikke kun tilskrive Alonso, for det gør der også under Arbeloa, det er også spillernes problem. Dog skulle han selvfølgelig være givet mere tid. Det tager tid at sætte de aftryk man gerne vil på taktik og spil.

Men jeg undrer mig over kritikken af Slot og ønsket om Alonso, for Alonso mødte nøjagtig samme kritik i Real Madrid - Fans der undrede sig over hans startopstilling og at han ofte ændrede på den, skiftede formation, spillede folk ude af position, ikke havde sat dem godt nok op og dernæst ikke var i stand til i løbet af kampen at ændre kampbilledet, noget Slot var virkelig god til i mesterskabssæsonen i øvrigt, for Liverpool kom bestemt heller ikke altid stærkt ud til alle kampe. Klopp havde en filosofi om, at andre hold skulle tilpasse sig Liverpool, ikke omvendt, det havde Slot også sidste sæson, men i denne minder han mere om Alonso i Real Madrid.

Den massive tro på og ros til Alonso kan jeg i øvrigt huske jeg sad og tænkte om Gerrard i Rangers, han så så spændende ud og ham vil de færreste røre med en ildtang nu, fordi han siden har sværtet CV´et til med mindre heldige ophold i Aston Villa og senest i Saudi Arabien.

Min pointe er, at det ikke altid er så ligetil som at sige, en træner er speciel eller ej. Det handler rigtig meget om det rigtige match og der kan man jo så håbe, at Alonso og Liverpool er det rigtige match, hvis det kommer såvidt.

Det kan du have ret i. Tager man point gns. så var han hvert fald på vej mod 90 point. Efter at have mødt de store hold som Barcelona og Atletico. Han slog endda det store Barcelona hold.

Han tabte også til Barcelona og blev fyret dagen efter.

Fyringen var for mig at se mere et spørgsmål om ego´er end Alonsos niveau som træner.

Det tror jeg også. Det var Perez og en håndfuld af spillerne, som ville af med Alonso. Det fratager dog selvfølgelig ikke Alonso fra også at blive gransket.

Ja, der var vi virkelig inde i en god periode under Slot, da vi vinder 4-0 over Leverkussen. En periode vi ikke har været i nærheden af i over et år.

Det kan man jo mene, men Slot slog også Alonsos Real Madrid.

Uanset hvad beundre jeg dig for at vil holde fast i Slot.

Om det kræver beundring er måske så at stramme den, men er typen, som ikke giver op på en mesterskabsvindende træner efter en enkel sæson, men jeg er også typen, som stædigt tror på, at det er i modgang, at styrke og karakter dannes. Vi lever bare i en tid, hvor det er lettere at råbe "byt til nyt". Så kan man hygge sig med sine Roseniorer, Tudorer, Carrickere og hvad de ellers hedder indtil de også skal byttes til nyt. Men jeg kan godt forstå, at du sår tvivl om Slot, især når Alonso er ledig og du har godt øje til ham.

Og så synes jeg, det er interessant, at i Real Madrid så var problemet egoer og spillerne og ikke træneren, men i Liverpool er det åbenbart udelukkende træneren. Måske det også ville være fint nogle gange ikke at glorificere spillerne blot fordi de trækker den røde trøje over hovedet.

Jeg tror reelt ikke på, at vi er særlig mange som egentlig har set meget af Alonsos Leverkusen eller Real Madrid, men at vi blot forholder os til en sæson som ubesejret, hvilket var flot.

Vil ikke tale for andre, for er ret sikker på, der findes et par BL-seere her i tråden, men du har helt ret i forhold til mig selv. Jeg så meget få Leverkusen kampe, da han var der, og de kampe jeg så, var aldrig fulde 90 minutter, men de sidste minutter af en kamp, hvor de som oftest skulle jagte et resultat, der kunne holde fast i deres ubesejret stime. Så ja, jeg har højst sandsynligt lagt stor vægt på, at han gik ubesejret med Leverkusen, når jeg nævner Alonso som en god taktikker, og som et godt alternativ til, når Slot skal videre. Ellers fulgte jeg jo bare med på diverse sociale medier, hvor han fik utroligt store roser af rigtig mange medier, og derfor er det svært ikke at lade sig blive revet med og tænke, at ´´okay, ham her, han er the real shit agtigt´´.

Alonsos Real Madrid synes jeg til gengæld var en rodebutik. Hans in-game management var sjældent godt og hans indskiftninger havde sjældent effekt. Der manglede energi og vilje og det vil jeg ikke kun tilskrive Alonso, for det gør der også under Arbeloa, det er også spillernes problem. Dog skulle han selvfølgelig være givet mere tid. Det tager tid at sætte de aftryk man gerne vil på taktik og spil.

Enig. Det er slet heller ikke ud fra hans Real-tid at jeg taler varmt om ham, eller jo lidt, for jeg håber jo, at han fra hans tid i Real et eller andet sted har lært, hvad det vil sige at stå i spidsen for store stjerner, der gerne vil sætte dagsordenen, men det er mest af alt ud fra hans tid i Leverkusen, at jeg gerne så ham i Liverpool, men kun hvis Slot ikke kan få det til at fungere i næste sæson. Først vil jeg gerne se, hvad Slot kan få ud af holdet med et par nye tilføjelser, da det spil han viste, han kunne få holdet til at spille i store dele af mesterskabssæsonen, var rigtig godt, og det er der, vi skal hen igen med Slot.

For mig er han stadig den klart bedste og rigtige kandidat.

Hvorfor er han egentlig det?

Jeg synes personligt ikke, at Liverpool lige nu har materialet til at spille 3-4-3. Så skulle man måske netop have hentet Hincapie, medmindre Leoni eller Jacquet er skræddersyet en sådan rolle.

Frimpong tror de færreste herinde på bliver andet end breddespiller. Kerkez er jeg ikke selv så sikker på vil fungere i Grimaldos rolle i Leverkusen. Hvad med Rio? Han vil slet ikke fungere i det. Han vil blive en slags Hudson-Odoi.

Xhaka er en anden størrelse DM end Gravenberch, der skal have mere hjælp. Palacios var en større løbemaskine end Mac Allister og omvendt spillede de Andrich var han også mere defensivt orienteret end hvad Liverpool kan mønstre, hvilket gav Xhaka mere mulighed for at gå længere frem og slide og fighte.

Oppe i angrebet havde de en tankcenterforward i Boniface og sådan en ser jeg ikke Liverpool have. Det er hverken Isak eller Ekitikes spidskompetence.

Så foruden at det kunne være spændende at se, hvad Wirtz kunne få ud af det, så har jeg pt svært ved at se den nuværende trup passe til Alonsos måde at spille på, hvis vi tager udgangspunkt i den han har haft mest succes med.

Jeg synes personligt ikke, at Liverpool lige nu har materialet til at spille 3-4-3. Så skulle man måske netop have hentet Hincapie, medmindre Leoni eller Jacquet er skræddersyet en sådan rolle.

Noget helt andet omkring 3-4-3 er om det passer til Liverpools DNA og om Alonso i givet fald skal spille en anden formation.

Der bliver jo snakket med om "The Liverpool Way" osv.

L4rens:
Det er mange fine betragtninger, jeg har desværre ikke tid til at dykke ned i dem alle. Der er dog flere ting jeg er enig med dig i, men dem dribler jeg lige udenom - det er jo kedeligt at være enige.

Jeg tror reelt ikke på, at vi er særlig mange som egentlig har set meget af Alonsos Leverkusen eller Real Madrid

Det må være for din egen regning. Jeg så rigtig mange kampe med dem. Jeg savlede meget over Wirtz, men ham havde jeg aldrig troet der var en chance for at vi fik.

Minutterne der tikkede, det andet hold, der var foran eller et ur, der stod 0-0 og så kaster Alonso al skyts ind i feltet

Altså det gjorde han vel i få kampe. Som de fleste andre trænere. Jeg synes dog du tegner et helt forkert billede. Faktisk et billede der ikke skete særlig ofte. 89-24 i målscore vidner bestemt ikke om et hold der spillede sådan. Så det synes jeg er helt forkert.

Der var rigtig god fodbold. Meget offensiv fodbold, hvor man alligevel formår at holde en rigtig godt struktur i holdet og skabe en virkelig god balance. Det var Xhaka og Palacios virkelig dygtige til. Andrich til dels også. De sørgede for balancen og så var det offensive ansvar lagt over på de to wing backs og de tre forreste.

I forhold til hans Real Madrid tid synes jeg det var tydeligt at spillerne ikke kunne/ville spille på den måde Alonso ønskede, og derfor synes jeg det var fint ledelsen tog konsekvensen. Tid havde ikke gjort en forskel.

Jeg ved ikke lige hvordan du får flettet Gerrard ind i den her sammenhæng. Jeg tror der var rimelig stor konsensus om at Gerrard skulle prøve sig af på et højere niveau end Rangers før han kunne blive Liverpool manager. Hvert fald blandt de mere seriøse.

Som tidligere nævnt beundre jeg din tålmodighed/opbakning af Slot. Hvad synes du egentlig gør Slot til en god træner? Er grunden til vores dårlig spil/form de ting du nævnte før med skader og Jotas tragiske død? Trup sammensætningen? Er det altsammen det der gør atnærmest samtlige spillere spiller under niveau? Er det det der er grunden til han ikke forstår at bruge bredden og de unge spillere?
Det er alt sammen helt fair at mene, men jeg synes det er at forsvare en træner med alle de halmstrå man kan finde, hvor det i bund og grund bare ikke har været godt nok, desværre.

Hvad synes du egentlig gør Slot til en god træner?

Det gør hans meritter. Isoleret set er det her første gang i hans karriere han for alvor møder modgang, det modnes og lærer man af. Slot gjorde mange ting rigtigt sidste sæson, især in-game. Derudover er jeg måske en af de få, som synes han i denne sæson har vist, at han er dygtig, han fik sat en prop i det hullede forsvar og stoppet blødningerne, også selvom det betød et kompromis med det samlede spil.

Er grunden til vores dårlig spil/form de ting du nævnte før med skader og Jotas tragiske død? Trup sammensætningen? Er det altsammen det der gør atnærmest samtlige spillere spiller under niveau? Er det det der er grunden til han ikke forstår at bruge bredden og de unge spillere?
Det er alt sammen helt fair at mene, men jeg synes det er at forsvare en træner med alle de halmstrå man kan finde, hvor det i bund og grund bare ikke har været godt nok, desværre.

Hvis du kalder folks argumenter for halmstrå, så kan du fremover hygge dig med at diskutere med dig selv. Det gider jeg ikke bruge krudt på.

I øvrigt er Rio den spiller under 18 med flest minutter i ligaen og Bradley spillede også fast inden sin skade, så hvad er det lige for nogle unge spillere, du mener han ikke bruger? Er det langtidsskadede Danns, Leoni og Bajcetic?
Er det Elliott som selv ville have mere spilletid og derfor tog chancen i Villa? Er det Trey Nyoni som har fået masser af indhop? Er det Nallo, som desværre har været meget uheldig, når han har fået chancen.
Eller er det Calvin Ramsay som flertal herinde åbenbart vurderer er god nok, selvom han aldrig har vist tegn på det.

Hvilken bredde er det du efterspørger, han skal bruge? Jeg kan ikke se nogen bredde, især ikke med de skader der har været over sæsonen. Er det ikke tværtimod brug af bredde, at han skifter mellem at bruge Robertson og Kerkez?

Halmstrå fra Kelleher:

With the Reds having endured a turbulent season, the Irishman previously admitted in February that he had found the analysis and scrutiny of Arne Slot‘s side as “strange” and “difficult.”

“I don’t think this season is even important from a football aspect for them, to be honest,” he said in a sombre reminder of the unquantifiable toll of Jota’s passing.

Now, in an interview with The Athletic, he reiterated the difficulty of his former teammates playing “at the highest level” while navigating unimaginable grief.

“For Liverpool, I don’t think it’s a season about football, really, for me,” he said.

“Of course it is, but I think the situation, what happened…it’s a massive shock to everyone. You’re going through a lot of grief, a lot of different emotions.

“It’s not easy for those players to play at the highest level and be going through that as well. It’s been a tough season for them.”

Kelleher’s perspective is unique in that he knows the current Liverpool squad, and that him not being in such close proximity to the club has made his experience different.

But he also admitted his recent transition into fatherhood, welcoming boy-girl twins, has affected his grieving journey, offering another reminder of the reality of what Jota’s friends and teammates are facing.

“Maybe it does probably heighten what happened,” Kelleher says. “Yeah, maybe that does bring it into perspective even a bit more.

“But, listen, it’s grief. Everyone goes through it at some point, and it is difficult.

“You have your days; you have moments where it comes into your mind, and it is obviously very sad, and it’s tough.

“But sometimes nice memories pop in as well, and you think of fun times as well. Grief is not easy. Being surrounded by good people here helps.”