Snak

@YNWA
Men nu ændrer du jo også målestokken. Du snakkede ikke om at vinde fortjent/ufortjent, men om ikke at være blevet blæst bagover. Jeg vil vove den påstand, at I oftere blæste folk bagover i sidste sæson, end I gør i denne, hvor I er tæt på mesterskabet. Det er sjældent i denne sæson, at Liverpool har blæst mig bagover. Til gengæld har de været enormt effektive, bundsolide i defensiven og haft det held, der skal til. Det klassiske eksempel er Everton-kampen. Var det ufortjent? Så langt fra. Var det heldigt? Det kan du eddermame bide dig selv i næsen på.

United er ikke bundsolide i defensiven - knapt nok solide - men ellers ser jeg mange af de samme ting fra jeres efterår som vores forår. Kan United hente en game-changing stopper i stil med jeres Van Dijk - og det har jeg ærlig talt min tvivl om, hvorvidt vi kan - så ser jeg dem afgjort som titelkandidater på niveau med Liverpool; dvs. umiddelbart efter City.

Personligt har jeg det sådan, at jo længere en kamp kommer på afstand, desto højere grad har jeg tendens til at karakterisere vinderen som den fortjente vinder. Man glemmer lidt de chancer, der ikke blev til mål, og husker i stedet dem, der faktisk blev scoret på. Man glemmer de mål, som blev scoret på en offside osv.

Interessant tanke med YP. Han kunne passe godt ind hos jer - og har masser af udviklingspotientale. Nu er han jo begyndt at score (mange) mål (han har netop lavet en kasse til). Hans vilde fysik og løbepensum ville gøre ondt på modstanderne. Klopp må næsten kende til ham.

Måske er Liverpool bare et for stort spring for ham, måske skal han i første omgang etablere sig i midterklub i fx PL og ikke være breddespiller i Liverpool.

@LaPoiche

Jeg vil give dig ret i at jeres trup ikke mangler meget (hvis I ellers kan holde dem skadesfri) før de kan nærme sig toppen(2-3) af PL.

Men jeg er ikke helt overbevist om Ole Gunnar endnu. Der er ingen tvivl om at han har gjort et eminent arbejde, i forhold til at genrejst klubben. Men som jeg ser det, har det også været lidt en ´gratis omgang´. Det store tunge slæb begynder først nu, hvor han skal til at skabe et fundament der er bæredygtigt mange år ud i fremtiden. Og der er den gejst og glæde, han har fået skabt, måske ikke nok.

Jamen uanset hvad målestok man nu bedømmer hold - trup - kampe osv., så det der jo først og fremmest det man ser i kampene jeg “måler” udfra. Jeg er ikke imponeret over United og ser dem slet ikke lave omkring 2.45 point i snit over en sæson med den trup de har nu for at spille med om mesterskabet. Jeg har skrevet, at der bestemt er meget kvalitet i truppen, men jeg kan slet ikke se for mig at man kan udfordre City med den trup man har nu. Mangler der meget i truppen, nej det gør der nok ikke. Men jeg forventer da osse at United bruger mange penge til sommer, så noget af det hul der op kan blive formindsket/ lukket.

Omkring LFC så spiller vi jo ikke Heavy metal fodbold mere. Jeg er da enig i, at det var mere underholdende i sidste sæson når vi angreb med 8 mand, men det gør vi jo ikke mere.

Selvfølgelig er der heldige sejre over en hel sæson, som ex. den kamp mod Everton. Men at LFC har flere heldige sejre el mere dommertække i denne sæson end andre hold, der står jeg bare helt af.

Form er midlertidig - klasse er vedvarende.

Men jeg er ikke helt overbevist om Ole Gunnar endnu.

Jeg har det lidt på samme måde. Ikke fordi jeg kan se deciderede mangler, men fordi jeg ikke føler, vi har fået afdækket alle sider af ham endnu. Jeg tror også Phelan har haft mindst lige så stor betydning som Solskjær, så det er pænt afgørende, at han også fortsætter. Det har i mange år heddet sig, at Phelan var de facto manager det sidste år under Alex Ferguson.

@YNWA

Jeg er ikke imponeret over United og ser dem slet ikke lave omkring 2.45 point i snit over en sæson med den trup de har nu for at spille med om mesterskabet.

Men hvorfor så ikke? Det er jo her, det bliver interessant. Er det bare en mavefornemmelse? Jeg er ikke nødvendigvis uenig med dig, men jeg ser ikke ret mange argumenter, hvis jeg skal være helt ærlig.

Jeg har skrevet, at der bestemt er meget kvalitet i truppen, men jeg kan slet ikke se for mig at man kan udfordre City med den trup man har nu. Mangler der meget i truppen, nej det gør der nok ikke.

Så padler du jo også allerede i land, når du startede med at sige: "Der skal godt nok købes ind til sommer hvis de vil spille med om mesterskabet næste sæson."

De to udsagn stemmer i hvert fald ikke overens i mit hoved.

Læs nu hvad jeg skrev efterfølgende, altså at formuleringen var forkert.


Ja nu kan jeg jo ikke se ind i fremtiden, så ja det er hvad jeg tror. Muligt jeg tager fejl, så lægger jeg mig gerne fladt ned. Nu er det ikke fordi, at statistikker fortæller sandheden, men hvis man tager tiden under OGS så “overpræstere” United en hel del i begge ender af banen. Men det er naturligvis osse en kvalitet at kunne vinde disse kampe, selvom kampene “balancere”. Men lad os nu se når United møder Barca og City, for det er vel den kvalitet man måler sit eget hold op imod, når man vudere hvor ens hold står el ?

Interessant tanke med YP. Han kunne passe godt ind hos jer - og har masser af udviklingspotientale. Nu er han jo begyndt at score (mange) mål (han har netop lavet en kasse til). Hans vilde fysik og løbepensum ville gøre ondt på modstanderne. Klopp må næsten kende til ham.

Måske er Liverpool bare et for stort spring for ham, måske skal han i første omgang etablere sig i midterklub i fx PL og ikke være breddespiller i Liverpool.

Helt objektivt set, så kom Firmino fra en klub der præsterede på et lavere niveau, end Leipzig gør for tiden. Så er jeg ikke nødvendigvis helt enig i din betragtning. Udover at det selvfølgelig er utænkeligt, at Yussuf ville gå direkte ind i startelleveren. Klopp og staben kender 100% til ham, når de har en database på titusindvis af spillere. Og når hans formkurve samtidig eksplodere, ihvertfald målt på mål, så popper han også op i databasen, og derfra bliver der evalueret. Hvis han virker interessant, så tager de også et kig på hans privatliv og personlighedsprofil. Det er ret omfattende arbejde, men det har virkelig båret frugt under Klopp.

Firmino har kæmpe betydning for truppen pga. det arbejde han levere. Hvis han kan hviles oftere, uden at vi bliver nødt til at ændre spillestil, så kan jeg kun se positive ting ved det. Om Yussuf så ville være parat til at starte som backup, skal jeg ikke kommentere på. Det er jo netop hans kontinuerlige spilletid hos Leipzig der har bragt ham så langt.

Læs nu hvad jeg skrev efterfølgende, altså at formuleringen var forkert.

Men du fulgte op med:
Men jeg er stadigvæk af den holdning, at jeg ikke tror på at United kan spille med om mesterskabet hvis holdet/truppen ikke bliver forstærket væsentlig.

Nu er det ikke fordi, at statistikker fortæller sandheden, men hvis man tager tiden under OGS så “overpræstere” United en hel del i begge ender af banen.

Men igen, så minder det jo en hel del om jeres efterår i denne sæson. Der overpræsterede I også væsentligt ift. xG/xP. Og I spiller da med om mesterskabet.

Men lad os nu se når United møder Barca og City, for det er vel den kvalitet man måler sit eget hold op imod, når man vudere hvor ens hold står el ?

Joh, men jeg synes da også man måler sig mod Spurs, Chelsea, Arsenal, Liverpool, PSG og hvem United ellers har mødt de sidste par måneder under Solskjær.

United har vundet 1 kamp i PL over et hold fra “the Big 6” i denne sæson og har færrest point i det regnskab. Ja så vandt man da over PSG og respekt for det. Men var man osse det bedste hold mod PSG el var man mere end heldige ?
Jeg tror bare ikke på, at fordi OGS er træner i stedet for Mourinho, så laver man over 90 point på en sæson. Man kan godt give træneren skylden for alt el meget, men spillerne har jo ansvar el osse er der ikke nok kvalitet. Og min holdning er at jeg tror ikke der nok kvalitet i United til at man laver 90 point el mere, hvis man ikke opruster. Men hvis Sanchez lige pludselig begynder at spille som en drøm og man ikke render ind i for mange skader på nøglespillerne skal man jo aldrig sige aldrig. Men det er svært at se, men det er jo min holdning, du har en anden - så vi får se hvad fremtiden siger.

@Lapoiche

https://understat.com/team/Liverpool/2018

Så er det vist heller ikke en støre overpræstation Liverpool leverede i foråret, når samtlige kampe der blev vundet også afspejlede en højere XG end modstanderne. Den svinheldige sejr mod Everton hed iøvrigt 3,08 vs 1,23 nu XG er præmissen.