Snak

Har osse læst at overskuddet kun ville være £1 M uden spillersalg og CL. Jeg mener det var Thomkins Time der havde en glimrende artikel omkring økonomien.

Omkring lønningerne i klubben, havde Paul Joyce en artikel i The Times, at lønningerne vil stige med ca.£150 M over de næste 5 år, med alle de forlængelser (bedre kontrakter) der har været det sidste års tid. Hvis man læser diverse økonomirapporter har LFC idag de næst højeste lønninger i PL og udgør 58% ift. klubbens omsætning. Jeg har dog min tvivl om,at LFC rent faktisk har de næst højeste lønninger når det gælder 1.holdet og PL. Da FSG købte klubben, var der lidt over 400 ansatte i klubben, hvor 200 af dem var spillere på den ene el anden kontrakt. Jeg går udfra af det antal på spillere er nogenlunde det samme idag, men udenfor banen er der idag ca.650 ansatte. Altså ca.850 mennesker er på lønningslisten i klubben. Jeg har ikke styr på, hvor mange ansatte der er udenfor kridtstregerne hos vores nærmeste konkurrenter, men man skal bare have det med når man kigger på lønningerne, så tæller alle ansatte med. Derfor er jeg ikke så sikker på, at LFC har de næst højeste lønninger når det gælder 1.holdet.

En forholdsvis stor del af 1.holdstruppen ( lidt over 40%) består af spillere der er købt fra nedrykkere - spillere på fri transfer og spillere der mere el mindre har været over akademiet. Så selvom der blev brugt voldsom mange penge sidste vinter ( Virgil ) og i sommers, så er en meget stor del af indkøbene jo financierede af salg. Så længe ManC har det ejerforhold og der ikke bliver strammet op på gennemsigtigheden, kommer LFC aldrig til at kunne “følge” med City, når det gælder beløbene på hvad man betaler i snit på spillere.

Hørte forleden dag, et interview med David Maddock som var gæst hos The Redmen tv. Ret spændende om lidt indsigt i hvordan man arbejder i den sportslige ledelse :

https://t.co/BQ2Co3vGjF?amp=1

Jeg er nød til løbe nu, gør mit indlæg færdig senere...:)

@ Sule12

Ja, overskuddet er bestemt positivt.

Men normalt vil man gerne have en drift, der giver overskud før spillersalg, da en klub helst ikke skal være afhængig af spillersalg for at generere overskud. Derfor er et overskud på £1 mio. før spillersalg ikke imponerende, selvom spillerkøb tælles med.

Så er der nogle mere regnskabstekniske regler, der også sætter begrænsninger på forbruget og kan forklare, hvorfor klubben har gjort, som den har gjort.

Klubber, der registrerer et kæmpe overskud grundet eksempelvis et rekordsalg eller præmiepenge fra et uventet resultat og vælger at reinvestere alle pengene i nye spillere, kan komme i konflikt med FFP, da spillerkøb nedskrives over hele kontraktperioden, hvorimod overskuddet kun tæller med i FFP-sammenhæng i tre år. I følge FFP må en klub have et underskud på £21 mio. over en treårig periode. I Liverpools tilfælde kan overskuddet på £125 mio. ikke tælles med efter tre år, og så er man afhængig af, at andre indtægter i mellemtiden er steget eller spillersalg, da købene stadig nedskrives i regnskabet efter tre sæsoner. Det ved klubben jo i forvejen, så det burde ikke blive et problem, men det kan give begrænsninger i forhold til forbruget og forklare måske delvist, hvorfor klubben ikke har planer om at hente dyre spillere i dette vindue.

Desuden er der også restriktioner på, hvor meget PL-klubbers løn må stige årligt. Det er PL´s egne FFP-regler, og de handler ikke kun om, hvor meget lønnen må stige fra år til år. Men det er den mest relevante del for Liverpools vedkommende. I udgangspunktet må lønudgifterne ikke stige med mere end £7 mio. årligt medmindre, PL-klubberne kan vise, at man har finansieret en yderligere forøgelse af lønudgifterne med forøgede indtægter fra andre kilder end de penge, som PL deler ud. Altså CL-indtægter, spillersalg, kommercielle indtægter og den slags. Klubben har valgt at øge lønudgifterne i 17/18-sæsonen, hvor der var ekstraordinære store indtægter fra kilder, der ikke har noget at gøre med PL som eksempelvis salget af Coutinho og CL-deltagelsen, med £55 mio., hvilket er langt over de £7 mio., som PL har sat som maksgrænse.

Hvis eksempelvis en klub er bundet af lange sponsorater og ikke har mulighed for at øge indtægterne fra andre kilder, så kan en klub havne i et dødvande, hvor det ikke er muligt at øge lønbudgettet med mere end £7 mio., selvom økonomien er sund, og driften viser overskud. Liverpool gør klogt i at minimere risikoen for, at den situation skal opstå ved at give nye kontrakter til stamspillere løbende, mens man kan læne sig op af markante spillersalg og forøgede CL- og sponsorindtægter.

Hvis man bekymrer sig om, hvorvidt Liverpool har øget indtægterne nok fra andre kilder end PL i 18/19, så er indtægterne fra CL alene øget med ca. €30 mio. i forhold til 17/18 pga. en anderledes fordeleling af pengene, og at man vandt turneringen. Man har også solgt spillere for et væsentligt beløb.

Desuden har man lige indgået en træningstøjsaftale med AXA, der formentlig er mere værd end den forrige med BetVictor. Derudover skal klubben forhandle en ny trøjeaftale næste år, så der er og vil komme markante stigninger i sponsorindtægter.

Liverpools situation har været lidt underlig, fordi man har haft et kæmpe overskud, som skulle reinvesteres bedst muligt i spillertruppen samtidig med, at man skulle planlægge, hvordan reinvesteringen ville være mest optimal i forhold til de forskellige FFP-regler. Man valgte at investere massivt i nye spillere med det samme og har så løbende valgt at indgå nye kontrakter og øge lønbudgettet. Det har presset økonomien en smule, men PL´s nye tv-aftale tager formentlig noget af trykket. Og det giver sådan set god mening at bruge ekstraindtægter fra spillersalg og CL på lønbudgettet og vente på, at tv-aftalen træder i kraft for at lade indtægterne fra den afbalancere økonomien. Men det betyder bare, at der kan opstå et halvkedeligt transfervindue, hvor det mest interessante er kontraktforlængelserne.

Det blev lidt teknisk og knudret, og det kan være, jeg har misset noget i forhold til, hvordan reglerne skal forstås. Men jeg tror, at klubben har valgt at bruge pengene, som den har gjort for at have så stort manøvrerum som muligt i forhold til at investere i truppen i de kommende vinduer. Til næste sommer vil de £60 mio., som klubben betalte for Wijnaldum og Mané, formentlig være næsten helt nedskrevet i regnskabet, og klubben har den nye tv-aftale i ryggen.

Fribytter,

Selvfølgelig vil man helst have overskud på driften uden spillersalg, men jeg tvivler også på, at man havde punget så stort ud for Van Dijk og Alisson, hvis ikke Coutinho var blevet solgt for et monsterbeløb. Derfor mener jeg ikke, at det giver mening at se på et regnskab inklusiv spillerindkøb men eksklusiv spillersalg.

@ Falcon, DBR og Hasse

Talentmassen er nemlig spændende. Jeg vil ikke vove pelsen og pege på bestemte spillere, som jeg føler mig overbevist om. Brewster, Lewis, Duncan, Glatzel, Woodburn og Jones er alle mellem 18-19 år. Og så er der Grujic, Kent og Wilson, der er mellem 22-23 år.

Woodburn og Brewster er nok foran Glatzel og Duncan, der formentlig begge bliver rykket op på U23-holdet. Woodburn bliver nok lejet ud. Lewis og Jones er allerede en del af U23-truppen og har trænet fast med førsteholdet og været med på diverse træningslejre. Brewster, Jones og Lewis er et talent til hver kæde. Hvis man supplerer dem med Wilson og eventuelt Grujic, så er der mange breddespillere at tage af.

Jeg kan sagtens se, at truppen kan være sårbar overfor skader. Der er umiddelbart et stort spring fra Salah, Firmino og Mané til reserverne. Klopp råder kun over to naturlige backs. Men fordi Klopp råder over mange alsidige spillere, så kan bredde i andre kæder afhjælpe breddeproblemer på bestemte positioner. Eksempelvis giver det mening, at Klopp har hele syv midtbanespillere til tre positioner, når Milner, Wijnaldum og Fabinho er så alsidige.

Jeg tror også, at Oxlade-Chamberlain kan rykkes længere frem på banen, hvis det er nødvendigt. Han udtalte i hvert fald efter skiftet til Liverpool, at han godt kunne se sig selv spille kant i Liverpool, fordi kanterne arbejder meget ind i banen. Det samme kan Keita muligvis, hvis han falder helt til.

Jeg tror ikke, at Klopp mener, at holdet har decideret mangler i bredden. Derfor kan jeg heller ikke se et egentlig problem i at lade de yngre spillere sidde på de yderste mandater. Det kan så være, at Wilson og Grujic ikke gider at være breddespillere og hellere vil spille fast andetsteds, og i det tilfælde synes jeg ikke, at klubben skal holde på dem, hvis man kan få gode priser for dem. Men i så fald er det ikke klubben, der har gjort dem overflødige med diverse nyindkøb.

@ YNWA96

Overskuddet er faktisk medregnet CL-indtægter. Klubben tjente £124 mio. på spillersalg i 17/18. Overskuddet var på £125 mio.. Uden CL-indtægter havde der været et underskud før spillersalg.

Det var vist I 17/18, at lønnen udgjorde 58% af omsætningen. Siden har Firmino, Salah, Mané, Robertson og Alexander-Arnold fået nye kontrakter, og Keita, Alisson, Fabinho og Shaqiri er blevet købt.

Hvem er skiftet væk? Ings, Solanke, Can, Sturridge, Moreno og formentlig Clyne?

Jeg tror desværre, at lønnen udgør mere end 60% af den samlede omsætning nu, men jeg har ikke en klar fornemmelse af, hvor meget indtægterne er steget, så det er svært at vide præcist. Selvfølgelig har Man. City højere lønninger end Liverpool, selvom regnskaberne viser noget andet. Men jeg tror nu sagtens, at Liverpool kan have de tredjehøjeste lønningerne, selv hvis man kun ser på spillerlønninger. Jeg tror dog også, at det er en bevidst strategi. Man har brændt lidt ekstra benzin af den seneste tid og skal derfor spare lidt på brændstoffet de næste par omgange.

Klubben har smedet, mens jernet er varmt, men der er brug for, at indtægterne kan nå at indhente forbruget. Nye tv-aftaler og anderledes fordeling af præmiepenge vil tilgodese Liverpool i de kommende sæsoner, og det har klubben selvfølgelig været klar over. Og den sportslige succes stiller også klubben bedre i forhold til forhandlinger om sponsorater. Klubben skal bare passe på med at bruge penge, som den endnu ikke har mellem hænderne. Men det tror jeg også, at vi er enige om.

Jeg er helt enig med dig i, at man ikke skal glemme køb som Matip, Milner, Robertson, Gomez og Shaqiri. Eller en spiller som Alexander-Arnold.

Jeg synes også, at det er værd at hæfte sig ved spillere som Wijnaldum og Oxlade-Chamberlain. Inden de skiftede til Liverpool var det ret uklart, hvor på banen de var bedst, men det er ikke et problem under Klopp.

En facet, som Klopp har tilføjet til angrebsspillet i denne sæson, og som måske er lidt overset, fordi det er en smule gammeldags, er indlæg. Det er ikke en kvalitet, Klopp som sådan har skullet købe sig til, selvom det muligvis er en af grundene til, at Shaqiri blev hentet.

Klopp er bare god til at arbejde med det materiale, han har til rådighed, og derfor tror jeg heller ikke nødvendigvis, at holdet står stille, selvom der ikke bliver købt markant ind.

Maddock har helt klart en pointe om, at det er sværere for Liverpool at gøre et røverkøb nu end for to sæsoner siden. Og det er selvfølgelig ikke fuldstændig op til Liverpool at afgøre, hvornår man vil købe en bestemt spiller. Pochettino udtalte vist, at Spurs havde forsøgt at hente Frenkie de Jong, da han var en så god spiller, at klubben var villig til at afvige fra planerne om ikke at investere markant i spillertruppen. Liverpool kan jo have samme holdning til bestemte spillere denne sommer.

Jeg tror bare, at det passer Liverpool bedst at vente med store indkøb til næste sommer. Klubben kan stadig have nogle mindre handler i kikkerten. Eksempelvis udviklingsspillere, der ikke er tiltænkt en rolle på førsteholdet med det samme, og så skal man også have afklaret, hvad der skal ske med Origi, Wilson og Grujic. Hvis ikke Origi forlænger, vil klubben måske gerne sælge. Hvis Wilson og Grujic foretrækker at lånes ud igen eller sælges, fordi de ikke gider en bredderolle i Liverpool, så vil klubben nok også overveje at erstatte dem.

Men vi taler spillere i £25-30 mio.-klassen. Jeg tvivler på, at klubben mener, at man kan få noget, der er meget bedre end Wilson og Grujic til den pris i andre klubber. Om andre spillere vil passe bedre ind, ved jeg ikke. Klubben kan også vælge at gå en halv hylde op og betale lidt mere for erstatningerne, men jeg sidder ikke med en fornemmelse af, at klubben vil købe spillere til førsteholdet uafhængigt af, hvad der skal ske med Origi, Wilson og Grujic.

@ Sule12

Prisen på van Dijk steg med £10-15 mio. i løbet af seks måneder. At man var villig til at betale £10-15 mio. mere end seks måneder tidligere for van Dijk, kan sikkert godt skyldes, at man var igang med at sælge Coutinho. Men klubben var villig til at betale £65 mio. for van Dijk på et tidspunkt, hvor man ikke regnede med, at Coutinho ville blive solgt. Alisson gik man muligvis også over, hvad man ellers ville have betalt, hvis ikke Coutinho var blevet solgt. Så ja, der er da sikkert en sammenhæng mellem priserne på van Dijk og Alisson og prisen på Coutinho. Men nu tæller Alisson-købet først med i 18/19-regnskabet.

Pointen var egentlig at diskutere, hvordan regnskabet ville se ud, hvis ikke Liverpool havde været nødt til at sælge en stor profil, og hvorfor det ikke nødvendigvis er så ligetil at investere en stor profit i spillertruppen pga. diverse regler.

£10-15 mio. mindre for van Dijk havde jo ikke fyldt alverden i regnskabet. Nu ved jeg ikke, hvad salget af Coutinho præcist er bogført som, men uden det salg ville klubben stadig have haft et overskud i 17/18. Spillersalg kunne stadig retfærdiggøre overpriser på Allison og van Dijk

For mig at se har FSG investeret markant i spillertruppen, men ikke uden omtanke. Jeg tror, at der hos visse fans er en opfattelse af, at FSG har været en smule mådeholdende. Det er jeg ikke enig i.

Ved ikke om jeg kan tilføje så meget, Fribytter er jo godt inde i sagerne og nogle stærke indlæg !

Man kan sige der hvor LFC “halter”, er på de kommercielle indtægter ift. til dem vi gerne vil sammenligne os med. Så selvom LFC jo er en “stor” klub, så har der bare været alt for mange magre år og man har simpelhen ikke været i en position, hvor man har kunne rende med de tunge sponsorater. Men jeg har ikke kunne undgå at se, at nye sponsorer er væltet ind, det sidste års tid, senest et japansk fødevarefirma som både lægger penge i klubben og giver mad til klubbens footbanks til folk der har det svært i byen. Jeg er dog ikke så sikker på, at sponsoraterne med Levis og Intel giver penge i kassen. Som jeg har forstået de 2 sponsorater, så bliver de penge fra Levis givet tilbage til de unge kunstnere/ musikere i byen. Intel sponsoratet tror jeg heller ikke giver penge, men man bruger deres teknologi til at forbedre oplevelsen på Anfield. Hvis man kigger lidt på LFC kommercielle indtægter, så var de i regnskabsåret 17/18 på £151 M. For at nævne lidt andre klubber og deres kommmercielle indtægter :

Real Madrid £351 M - Barca 285 - ManU 280 - Bayern München 308 - ManC 235 (det er så lidt specielt ) - PSG 277 ( det samme som City) - Chelsea 169 - Arsenal 106 - Spurs 103 - Juve 127

Jeg føler mig overbevist om at de kommercielle indtægter stiger i næste regnskab, trods “gammel” New Balance aftale på spilletøjet. Og jeg føler mig osse rimelig sikker på LFC “bryder” £500 M barrieren i omsætning. Omsætningen i 17/18 regnskabet var på £455 M og var forøvrigt den største stigning blandt de 10 største klubber i verden, målt på omsætning. Omsætningen steg med 25% el med £90M om man vil. Grunden til jeg med næsten sikkerhed kan sige LFC bryder £500 M i omsætning er, at PL og UEFA har offentliggjort tallene på tv og præmiepengene. LFC har tjent £251 M i år i PL og CL og hvis man lægger de £151M oveni på de kommercielle indtægter ( er dog sikker på det tal højere i næste regnskab). Så er der indtægterne på matchday, som i sidste regnskab var på £82 M og det tal er nok osse steget igen. Så lægger man det tal oveni de andre giver det ialt : £ 484 M. Så omsætningen stiger voldsomt disse år og selvom man jo altid håber på et par gode signings. Så er jeg godt tilfreds med, at de ekstra indtægter er gået på, at forlænge med stort set alle nøglespillere - nye infrastuktur investeringer og nedbragt gælden. Så tager jeg gerne et roligt vindue, når man har “det lange lys på” med investeringerne.


Fribytter ved du hvordan Kirkby bliver financeret ? FSG lån ? Synes ikke jeg har kunne finde noget om det.

Ved godt det er agurketid og alt det der. Men tanken er meget sjov:

https://oddschanger.com/football-news/transfer-kylian-mbappe-liverpool-odds

@ YNWA

Der blev i hvert fald brugt £16 mio. på infrastruktur i 17/18. En del af det beløb kan være blevet brugt på træningsanlægget.

Jeg tror ikke, der er kommet noget frem om finansieringen. Udvidelsen af Main Stand blev finansieret via et såkaldt "inter-company loan". Der blev spekuleret lidt i, om FSG brugte lånet til at score en profit, men renten er vist ret lav. En lignende model kan givetvist være i spil, men finansieringen af stadionudvidelsen fandt sted i 2014, og klubbens økonomi ser meget anderledes ud nu, så det kan være, at klubben gør noget andet, og jeg aner ærlig talt ikke noget om, hvilke finansieringsmuligheder klubben har at vælge imellem.

Torres har i dag annonceret, at han trækker sig tilbage som aktiv spiller.

The Iberian Prancer, kærligt døbt af modstander-fans, har været med til at levere nogle perler af lyspunkter i en ellers mørk periode og tegner sig som en af den periodes absolutte profiler sammen med Alonso og Gerrard (hvis man skal fremhæve nogen - der er mange nævneværdige).

Personligt har jeg ham på linje med Fowler, trods det kedelige exit, og ville vælge Torres over Owen og Suarez til enhver tid, og husker især målet i storsejren på OT i hvor han fanger Vidic. Og nogle fremragende imod Chelsea også. Shit, han scorede mange gode mål!

Enig Lynild, Torres var outstanding i LFC trøjen i en “mørk” tid. Set i bakspejlet var salget nok ikke helt tosset, selvom det gjorde ondt den gang han forlod LFC. Han var ikke den samme spiller i Chelsea, som han var i LFC.

Lidt sjovt, at El Nino aldrig nåede at vinde et nationalt mesterskab. Når han i sin ellers flotte karriere nåede at vinde VM - 2 Europamesterskaber - CL - 2 EL og (FA- Cuppen).

Lidt andre stats fra hans tid i LFC :

33 - In Fernando Torres´ debut season with Liverpool in 2007-08, the Spaniard scored 33 goals; only Mohamed Salah (44 in 2017-18) has ever scored more in his debut season for the Reds.

El Nino 85 mål i PL, er stadigvæk flest af de spillere fra Spanien der har spillet i PL.

Da han var bedst i LFC trøjen, mål og assists hver 84 minut ! :)

Et lille tilbageblik :

https://twitter.com/LFC/status/1141963497665904641