Snak

Jo, vi er helt enige om at Sessegnon er væsentlig længere fremme i sin udvikling og jeg er helt med på at Elliott har “mælketænder”. Jeg forventer heller ikke, at Elliott får mange minutter på 1.holdet denne sæson. Men jeg ligger ikke så meget i, at han var bag Sessegnon i Fulham. Fulham kæmpede for nedrykning og så spiller man jo som regel ikke med helt unge spillere. Da Fulham var rykket ned og argumentet så er, at der kunne han have fået minutter. Ja men hvis Fulham har vidst, at han var på vej videre, så giver man jo minutterne til en anden spiller.

Nu kan man altid diskutere hvad vores stærkeste hold er, men nu skriver jeg det hold vi stillede med i CL - Finalen

Ali
TAA - Matip - Virgil - Robbo
Hendo - Fab - Gini
Mo - Bobby - Mane

Så er Migs fast på bænken, så mangler der 6 markspillere og der skal Klopp vælge imellem følgende :

Gomez - Lovren - Milner - Keita - Ox - Lallana - Origi - Shaq - Brewster

Altså er der 3 af disse der ikke er plads til. Jeg kan altså ikke få øje på at Sessegnon skulle være i spil til bænken, medmindre der godt med skader. Derfor er jeg ikke så sikker på, at det pt er “smart”, at bruge £20-25 M. Det har som sådan ikke noget, med Sessegnon at gøre, men jeg mener der er spillere nok. Så har jeg ikke en gang Wilson - Van Den Berg - Hoever - Elliott osv med på listen.

@paz

Så lad os følge din logik.
Sessegnon spillede sig selv af holdet i Fulham. Han fin primært spilletid på kanterne, når han endelig spillede i Fulham. Så hvordan skulle vejen til spilletid være kortere i Liverpool?

Angående Woodburn så er han udlejet og Curtis Jones skal spille cm, hvor truppen allerede er overbebyrdet.
Elliot spiller fløj, hvorfor en sammenligning af disse er fuldstændig ligegyldig mht spilletid.

Jeg har ikke påstået at der kortere vej til spilletid i Liverpool end i Fulham. Det ville da være mærkeligt om der var det.
Ikke så underligt at en knægt på 18-19 år har lidt udfald i præstationerne. Jeg forventer heller ikke at han tager Liverpool med storm og går direkte ind og bliver starter. Jeg kunne se ham være en ekstrem interessant udviklingsspiller som Klopp ville kunne arbejde med og langsomt føre ind på førsteholdet. Han er ikke garanteret en bænkplads lige så lidt som Robbo var garanteret det da han blev købt i sin tid. Han skal selvfølgelig arbejde og gøre sig fortjent til at komme i betragtning. Fabinho strøg heller ikke direkte ind på holdet. Det ville ikke være nogen katastrofe, hvis han ikke slår til i første sæson. Han er stadigvæk kun 19 år.
Harry Wilson og Ryan Kent er begge 22. De blev givet en fair, men nok også sidste, chance for at blive en del af Liverpool-truppen her i pre-season. Så i stedet for at give de to, eller en af dem, chancen fremadrettet, så sælg dem for 100-150 mio (det er vel ikke utænkeligt at de kan sælges for minimum 50 mio hver?) og erstat dem med Sessegnon.

Iøvrigt kan jeg snildt se ham kæmpe på lige fod med Milner, Origi, Lallana, Shaq og Brewster om en bænkplads.
Vi behøver vel ikke have både Brewster og Origi på bænken? Iøvrigt bliver jeg nok aldrig helt overbevist om Origi. Jeg ved godt han er kult lige nu, fordi han scorede nogle vanvittigt vigtige mål sidste sæson, men jeg må sige, at jeg hellere vil have en type som Sessegnon til rådighed end ham. Ikke at jeg bilder mig ind at han vil komme direkte ind og overtage hans position. Igen, der skal selvsagt arbejdes for sagerne.
Milner er en ægte go-to-guy for Klopp, tydeligvis en han stoler på. Hans profesionalisme er selvfølgelig højt værdsat hos Klopp. Men jeg forventer/håber også at han langsomt er i gang med at blive udfaset. Fra næste sæson håber jeg han spiller en meget marginal rolle. Lallana er som bekendt også et stort spørgsmålstegn i forhold til om han kan holde sig skadesfri. Han kunne også være fortid allerede fra næste sæson, og så kan Sessegnon på det tidspunkt automatisk rykke et par skridt frem i hierarkiet, hvis han ikke allerede er rykket foran i løbet af denne sæson.

For fem sæsoner siden blev Origi købt for omkring 100 mio. Med tanke på hvordan markedet har udviklet sig siden er det vel ikke helt uretfærdigt at en ung talentfuld englænder koster det dobbelte idag?
Ville det også være dumt, hvis Tottenham købte ham for 200-250 mio? Vi kan da heller ikke have noget imod at snuppe talentfulde spillere for næsen af vores konkurrenter.

Angående Woodburn så er han udlejet og Curtis Jones skal spille cm, hvor truppen allerede er overbebyrdet.
Elliot spiller fløj, hvorfor en sammenligning af disse er fuldstændig ligegyldig mht spilletid.

Det er vel ikke givet hvor Woodburn og Curtis Jones skal spille? For mig at se er de ganske alsidige og kan spille både centralt og på kant. Fart er ikke deres styrke, men det er Elliots vel heller ikke?

Jeg har stadigvæk svært ved at se hvordan Elliott skulle gøre sig gældende til PL i denne sæson, så det er ikke så meget nu som i de kommende sæsoner at jeg ser de tre som konkurrenter om at tilkæmpe sig en plads i truppen.

Godt nok en god portion spekulation du får leveret på baggrund af et ønske om en spiller, der tilsyneladende, ikke er på klopps ønskeliste.
Og så læser jeg dit indlæg som om, at du ønsker Sessegnon nu fordi han kan udfylde pladsen efter Lallana/Milner næste sæson. Virker ikke som god forretningssans at erstatte spillere før de er solgt.
Og i den perfekte verden, så ville Sessegnon da være super som udviklingsspiller. Men altså han afviste store klubber sidste sommer fordi han ville spille fast, hvorfor skulle han så skifte nu for at få tid på u23 holdet og et par bænkpladser hist og her. Og selvfølgelig cupkampe. Liverpool kan i hvert fald ikke garantere ham noget i skrivende stund og når klubben selv tror på Larouci på den lange bane, så ville det i hvert fald være mærkeligt at købe Sessegnon til VB. Hvis han skal spille wing, så er det selvfølgelig en anden sag og hvis det lykkes at sælge Kent og Wilson så kan man da godt argumentere for at han ville være en fin erstatning. Men hvordan erstatter man nogen der ikke er i truppen og ej heller får spilletid?

Din manglende fidus til origi er vel lidt underordnet i forhold til denne debat. Han har lige forlænget så han får chancen i den her sæson. Om du vil det eller ej.

Og Curtis Jones har spillet på den centrale midtbane k alle kampe, hvor han har fået spilletid. Intet er sikkert, men det ligner grangiveligt, at det er der klopp og hans stab ser Jones fremtid. Woodburn derimod ligner en spiller som er faldet i niveau og stagnerer voldsomt k sin udvikling så han er nok ikke langt fra at måtte søge videre i karrieren. Tror dette lejemål er sidste chance for ham.

Mht Elliot så er der også lidt forskel på at gøre sig gældende og få spilletid. Du påstod sågar blot at han ikke ville optage meget plads på bænken, hvilket bør være et stykke fra at gøre sig gældende.

Klopp har tilsyneladende ingen på ønskelisten denne sommer. Men det kan jeg vel godt være uenig, eller hvordan?
Det er intet der tyder på at vi køber ham, jeg argumenterer bare for hvorfor jeg synes det ville være fornuftigt.

Og så læser jeg dit indlæg som om, at du ønsker Sessegnon nu fordi han kan udfylde pladsen efter Lallana/Milner næste sæson. Virker ikke som god forretningssans at erstatte spillere før de er solgt.

Siden hvornår er det ikke god forretningssans at tænke i fremtiden? Elliott er vel netop et eksempel på at man tænker på fremtiden. Sepp van den Berg ligeså.
Det er vel ikke urimeligt at tænke at der er en god chance for at han er billigere nu end om et par sæsoner? Hvis han da er tilgængelig til den tid.

Jeg ved ikke hvordan Larouci er vurderet internt. Sidst, jeg tjekkede var det Adam Lewis der var fremtiden på venstre back. Men det svinger nok lidt frem og tilbage. De er stadig unge. Måske kommer der yderligere konkurrenter til fremover.
Igen, vil jeg påpege at en væsentlig kvalitet hos Sessegnon er hans alsidighed, der betyder at han også kan dække såvel højre som venstre kant.

Jeg har ikke kendskab til at han skulle have afvist klubber. Men det lyder da som en moden beslutning på baggrund af ønske om spilletid, skulle det være tilfældet. Men hvis han står stejlt på et krav om garanteret spilletid, så er der nok ikke så meget at gøre. For det er der selvfølgelig ikke noget af i Liverpool.

Men hvordan erstatter man nogen der ikke er i truppen og ej heller får spilletid?

Man øger truppens bredde. Man tilføjer en spiller man tror er konkurrencedygtig og fjerner et par spillere som man ikke mener kan gøre sig gældende på niveauet. Hvad ville der være sket, hvis det havde vist sig at den ene havde leveret fremragende i pre-season og han derfor fik chancen for også at vise frem i løbet af sæsonen? Truppens bredde ville være blevet øget med en spiller.
Hvis de så i stedet kunne være med til at finansiere noget af prisen på Sessegnon ville det jo være glimrende.

At Origi har fået en ny kontrakt, betyder da ikke nødvendigvis at han er fredet. Han skal stadigvæk levere. Vi så hvordan der blev rykket rundt på bænk-hierarkiet i løbet af sidste sæson. Origi gik fra at være helt ude i kulden til at starte med, til gradvist at rykke tættere og tættere på bænken og spilletid. Men derudover er det selvfølgelig bare min egen holdning at jeg hellere vil have Sessegnon end Origi til at sidde på min bænk. Det er Klopp og andre formentlig uenige i.

Woodburn er stadigvæk ung. Han er gået lidt i stå, men det er ikke voldsom usædvanligt at det svinger lidt i den alder. Han har i hvert fald brug for at opbygge lidt selvtillid igen, efter han ikke har helt har kunne leve op til det han tidligere blev udskreget som.

Mht Elliot så er der også lidt forskel på at gøre sig gældende og få spilletid. Du påstod sågar blot at han ikke ville optage meget plads på bænken, hvilket bør være et stykke fra at gøre sig gældende.

Hvad bør være et stykke fra at gøre sig gældende? Jeg tror ikke på at vi får ham at se på bænken særlig ofte i PL.

Sessegnon spillede sig selv af holdet i Fulham. Han fin primært spilletid på kanterne, når han endelig spillede i Fulham. Så hvordan skulle vejen til spilletid være kortere i Liverpool?

Ganske givet han ikke præsterede på samme niveau, som han gjorde i Championship året forinden. Men han spillede altså omkring 30 kampe fra start, og var primært indskifter i perioden efter, hvor han sad ude med en skade.

Er prisen kun 25 millioner pund, så ser jeg ingen grund til ikke at give det en chance. Han er blev råbt op til at være et af de største engelske talenter, og spillede en fin sæson som fast mand i Premier League, som 18-årig. Om han bliver en succes eller ej, så vil han stadig have videresalgspotentiale - som vi også så med Ibe og Solanke.

En mulighed kunne også være at udleje ham i en sæson, og så spille ham ind på holdet i 20/21, hvor Lallana og Milner formentlig er på vej ud. Ox er et stort spørgsmålstegn, og Shaq er nok heller ikke i klubben til evig tid.

Det vil i hvert fald være surt at gå glip af ham, hvis det viser sig, han skifter til Tottenham, og bliver en profil der.

Ej, hvor er jeg rørende enig.

Alternativt, køb da Sancho i Dortmund. Mmh. Hvad skal den mand koste?

Havde City egentlig ikke snøren ude efter ham? Eller var det bare spekulationer?

Sessegnon tager til Tottenham

Og bare lige sådan for underholdningens skyld, hvem vil du så sælge for at skabe plads til sancho? @Paz