Snak

Jeg er meget enig i at Napoli var gode. Det var også forventet. Jeg er ikke enig i at de var bedre end os.

Jamen, jeg synes (også?) at holdene var ret jævnbyrdige i store dele af kampen, kan ikke se at jeg skriver andet, og andet end nederlaget ikke kun kommer af et tyndt straffespark, jvf. mit første indlæg.

Men jeg kan da pege på to ting, hvor Napoli var bedre, og det var:
1) i at isolere vores forsvarsspillere og skabe 1 mod 1 situationer, både i første og anden halvleg (TTA kom godt på tværs et par gange), gennem stikninger fra midtbanen på ydersiden af forsvaret, dette fremtvang bla. straffesparket, og
2) så spillede Koulibaly en pragtkamp, gik først og backede op, og de to situationer, Mané i første og Salah i anden, hvor de kom alene med keeper, bliver vinklen så spids, at Meret kan parere væk. Der manglede heldet.

Heldet havde Napoli så i Robbos fremstrakte ben, men 1 mod 1-situationen med Callejon var ikke held. De situationer skabte de flere gange i løbet af kampen, og noget tilsvarende formåede vi ikke i samme grad.

Og hvis Napoli var trætte til sidst, så ved jeg ikke hvordan jeg skal beskrive optakten til Llorentes mål. Og straffesparket. Koncentrationssvigt?

Napoli arbejdede stenhårdt hele kampen for at skabe et resultat og var taktisk godt sat op, disciplinerede og meget velbalancerede, solide bagtil og havde så også heldet til sidst. Det anerkender jeg. Såmænd ikke andet.

Og hvis du ikke kan se hvad de gjorde - gennem hele kampen - og hvad der ledte til straffesparket, så kan jeg ikke hjælpe. Så er vi tilbage ved udgangspunktet.

Well, jeg tror bare ikke jeg forstår din indledende fremturen, hvis jeg forstår det rigtigt, hvor du forsøger gøre det klart at det altså ikke var heldigt at Napoli vandt, fordi de faktisk var ritti ritti gode. Jeg tror ikke der er nogen her i tråden der mener at det var heldigt eller ufortjent at Napoli vandt. Isoleret til straffesparket var det heldigt, men derfor kan man stadigvæk godt anerkende at Napoli spiller en god kamp og at Liverpool gør det samme. Hvilket var stemningen, som jeg har læst kommentarerne herinde.

Nu forsøger du så at begrunde at Napoli spillede godt ved at forklare hvad de gjorde. Det er selvfølgelig fint, men måske også lidt unødvendigt, når jeg, og andre, allerede har anerkendt at de spillede en god kamp.

Paz,

Læs kommentarerne omkring straffesparket i tråden. Heldigt, tyndt, smider sig, dommerhjælp, VAR osv. - jojo bevares, men det er også rigtig skidt forsvarsspil der giver Callejon og dommeren muligheden. Callejon er jo på vej ind i banen, hvor der er opbakning, hvorfor så stikke benet ud? Det er nærmest det obligatoriske Lucas Leiva-frispark i de døende minutter?! Og det lå i kortene, at Napoli ville fremtvinge de her chancer, på trods af træthed og Liverpool-dominans i sidste halvdel af 2. halvled.

Men hvis du (og andre) mener, at Liverpool var så meget bedre, hvorfor vinder Napoli så 2-0?

Spilovertag og flest vundne tacklinger vinder nødvendigvis ikke fodboldkampe. Det gør antal scorede mål. De vinder fordi de lykkes med deres taktik, fordi de lykkes med de her 1 mod 1 udfordringer, og så en fejl af Robbo og efterfølgende af Van Dijk. Og fejlene kommer, fordi de bliver ved og ved, og er gode til netop det. Godt sat op af Ancelotti og en uhyre disciplineret.

Men du mener, at jeg siger at Napoli var bedst og ligefrem taler dem op, så omvendt kan jeg jo spørge, hvad var Liverpool så så gode til, siden vi i din optik spillede bedst? For det er for nemt at sige, at de bare giver sig til et straffe, og så er det det. Det var det, jeg opponerede imod.

Jeg synes det var en meget lige kamp, hvor ingen af holdene rigtigt "shinede", eller var den anden overlegen.

At Napoli får foræret et straffe er hvad det er, og det er da meget "klogt" spillet af Napoli-spilleren der falder før berøringen. Man sidder helt og håber på, at Salah og Mane havde samme frækhed i stedet for stædigt at ville blive på benene.

Napoli scorede to mål, og det gav dem sejren. Vi kunne have vundet, havde vi været skarpere. Specielt Mane havde en del håbløse første berøringer, men sådan er det nu engang imellem.

Men hvis du (og andre) mener, at Liverpool var så meget bedre, hvorfor vinder Napoli så 2-0?

Her har vi netop misforståelsen. Jeg har på intet tidspunkt skrevet at Liverpool var meget bedre end Napoli, men tværtimod gjort et nummer ud af at betone at det var en jævnbyrdig kamp. Med det udgangspunkt kan jeg dog godt acceptere en mening, eller en argumentation, der peger på at det ene af de to hold var marginalt bedre end det andet. Men netop fordi det var en jævnbyrdig kamp er det naturligt at ærgre sig over at marginalerne faldt ud til Napoli og ikke Liverpool, og det var også sådan jeg oplevede stemningen i tråden under og efter kampen. Så derfor syntes jeg også bare at det var lidt misforstået (sådan halvvejs forurettet) at gå ind og påpege at Napoli faktisk spillede en god kamp - for det er der ikke rigtig nogen der er uenig i.

Jeg tror det er den ringeste kamp jeg har set Robertson spille...

Lad nu være Paz, du "fremturer" netop, at Liverpool var "ritti ritti" gode... ;)

Du kan evt. læse mit indlæg som et svar på de kommentarer der var omkring straffesparket, og hvorfor jeg ikke var overrasket over udfaldet af kampen. Som jeg skrev. Men du ville partout have den vinkel på.

Så er det jo ikke så mærkeligt, at jeg flipper samtalen på dig på den måde. Men jeg undlader bare at rose en modstander en anden gang, så er vi ude over det.

Indrømmet, jeg tog den mest for diskussions skyld. Men jeg synes jo stadigvæk motivationen (hvis jeg har forstået det rigtigt) var misforstået, eftersom jeg ikke synes der var en udpræget stemning af at Liverpool havde været bedre end Napoli. Man må jo også prøve og adskille tingene lidt - man kan jo godt isoleret set synes at straffesparkssituationen er heldig/uheldig og samtidig synes at det er fortjent nok at Napoli ender med at vinde kampen.

Jeg brød mig bare ikke om at blive skudt noget i skoene, fordi så gode var Napoli heller ikke. Men jeg synes, at de var rigtig gode til nogle helt specifikke ting; ting der taler ind i hvorfor marginalerne nogle gange falder ud til et af holdenes fordel.

Noget helt andet er... Keita er tilbage i fuld træning! Savner alternativer han og Ox giver, og håber at se dem i omdrejninger igen snart. Og mere spilletid til Shaq - vi har set hvor afgørende han kan være på den sidste tredjedel, forstår simpelthen ikke, at han ikke kan spilles?