Snak

Så det er kun legender som Rush, der skal tilgives?

Nej, siger jeg det da?

Skal jeg læse det som at det er utilgiveligt, at Torres ønskede sig væk, mens det er okay at Rush ville det?

Måske ikke decidere utilgiveligt, men mindre acceptabelt.

Rush smuttede til Juventus. Du ved, dem som vandt på Heysel stadion. Dengang, det var ganske attraktivt at spille i Italien kontra England.

Nu ikke så dumsmart, jeg er gammel nok til at, jeg så den kamp, og dengang også fulgte holdet tæt, så tæt som det nu var muligt uden internettets lyksagligheder.

Og så er vi ved kernen af mit spørgsmål, hvorfor er Torres ikke det?

Det er naturligvis kun en fornemmelse, men jeg tror ikke Torres har samme store stjerne hos flertallet af tilhængerne som Rush fx. havde.

Du mener måske, at langt de fleste LFC-tilhængere gerne så ham vende tilbage?

Det er her du skal ifylde din årsag til at mene som du mener.

Ja, du er bare dygtig.

Nu betyder måden man skifter på vel også noget for renoméet og den efterfølgende tilgivelse ?

Det ville undre mig meget, hvis Liverpool-fans ville byde Torres velkommen med åbne arme.

Nej, siger jeg det da?

Det lyder sådan. Hvorfor ellers nævne at Rush var en legende, som årsag, og efterfølgende siger du at Torres næppe ville få lov. Så er der vel en sammenhæng.

Måske ikke decidere utilgiveligt, men mindre acceptabelt.

Du lød meget definitiv omkring at Torres ikke ville få lov.

Nu ikke så dumsmart, jeg er gammel nok til at, jeg så den kamp, og dengang også fulgte holdet tæt, så tæt som det nu var muligt uden internettets lyksagligheder.

Det er jo det jeg ved. Og jeg gjorde opmærksom på at det ikke helt var så uskyldigt at Rush bare ville prøve noget andet, som du fremlagde det. Lidt ligesom at Keegan tog til tysk fodbold.

Det er naturligvis kun en fornemmelse, men jeg tror ikke Torres har samme store stjerne hos flertallet af tilhængerne som Rush fx. havde.

Nok ikke.

Du mener måske, at langt de fleste LFC-tilhængere gerne så ham vende tilbage?

Nej, men jeg regner heller ikke med at Kenny spørger fan-grupperne først. Men vi kan jo starte med at finde ud af hvad folk her synes, og tror ville ske hvis Torres fortrød og ønskede sig tilbage.

Ja, du er bare dygtig.

Det er vel klart jeg ønsker en uddybelse, og gerne din egen holdning. Tag det som et kompliment frem for en hån.

Nu betyder måden man skifter på vel også noget for renoméet og den efterfølgende tilgivelse ?

Og baggrund.

Det ville undre mig meget, hvis Liverpool-fans ville byde Torres velkommen med åbne arme.

Det er menneskeligt at fejle, og man kan til stor del forstår hans frustrationer. Det var vi selv, og Mascherano og Rafa ligeledes. Hvis han fortryder sit skifte, og hvis han var brugbar for os, at vi burde tage imod ham med åbne arme. Han har været en klassespiller for os.

Han græd da han snakkede med Kenny. Han har været smådepressiv siden han forlod klubben, frem for at stråle af glæde over skiftet. Der er store tegn på, at han angrede med det samme, men det var gået så hurtigt.

Han har været med til at forsvare Rafa, holdet, opfordret til at der skulle købes bedre ind, så der ikke var rovdrift på ham og Gerrard. Han har været klart LFC-mand - ja, indtil Rafa blev fyret, og elendighederne fortsatte... Af en ikke-brite, så har han været meget Liverpool spiller, og gav alt han havde i sig. Det tæller meget i min bog.

Jeg forstod ham godt, og jeg havde tilgivet ham med det samme. Men nu er jeg heller ikke en som render rundt og kalder folk judas osv. Hverken Torres eller Owen, men ønsker dem alt held og tak for hvad de gjorde i klubben.

Og jeg gjorde opmærksom på at det ikke helt var så uskyldigt at Rush bare ville prøve noget andet, som du fremlagde det

I modsætning til Torres, kan en del af pokalerne der blev vundet tilskrives Rush, hvorfor der alt andet lige var god forståelse for, at han ville prøve noget nyt. Dengang var der ikke så mange, der prøvede udlandet. I hvert fald ikke i samme omfang som i dag, her tænker jeg generelt, og ikke kun britiske spillere.

Nej, men jeg regner heller ikke med at Kenny spørger fan-grupperne først

Naturligvis ikke, men mon ikke alligevel der lyttes lidt til jungletrommerne indimellem.

Det er vel klart jeg ønsker en uddybelse, og gerne din egen holdning. Tag det som et kompliment frem for en hån.

OK...

I modsætning til Torres, kan en del af pokalerne der blev vundet tilskrives Rush, hvorfor der alt andet lige var god forståelse for, at han ville prøve noget nyt. Dengang var der ikke så mange, der prøvede udlandet. I hvert fald ikke i samme omfang som i dag, her tænker jeg generelt, og ikke kun britiske spillere.

Det gør det vel mere uhørt, at det var usædvanligt. Der er ikke noget odiøst i at skifte klub i dag. Men forstår da også Rush. Men faktum er, at han ville væk. Forstår du ikke Torres?

Uanset, så ændrer det ikke på at han ville væk. Og senere fortrød, og var velkommen. Alle, der vil til LFC bør være velkomne, hvis de er gode nok.

Naturligvis ikke, men mon ikke alligevel der lyttes lidt til jungletrommerne indimellem.

Nej, ærlig talt ikke. Hvorfor skulle de? Vandene er delte. Hvis de synes at Torres ville være den rigtige, så vælger de ham. Desuden er de fleste fans udstyret med selektiv hukommelse og skifter mening som vinden - alt efter succes. Hvis Torres blev LFC spiller igen, så ville det da også være underligt hvis LFC-fans buede af ham. Derudover, så agerer mange fans på følelsesregistret, frem for det rationelle. Som manager, må man kigge mest til det sidste.

Sidst, men ikke mindst kan jeg vel hive denne frem igen: "Dalglish har for længe siden sagt han var velkommen, og hev Rush-sagen frem.".

Såvidt jeg husker ville Liverpool også sælge Rush, da man manglede penge.

Derudover nævner nogen det som en del af helingsprocessen efter Heysel.

Razz
Der er du galt på den. Ifølge Dalglish` biografi var det alene Rush der ville afsted - intet andet. Klubben så ham helst blive. rent faktisk ville Rush afsted året forinden, men man overtalte ham til at fortsætte og heri var der så en "gentlemen agreement" og solgte ham derfor til Juventus.

Helingsproces - nu way. Juventus er jo ikke ligefrem kendte for, at tilgive. Det troede jeg at du vidste bedre end mig. Man sælger da ikke sin ubestridte målræv for, at glatte ud.

OK, den viden havde jeg ikke. Jeg burde måske læse den biografi.

Hvad med det md helingsprocessen efter Heysel. Det anføres uden kilde på Wiki.

Står der noget om det ?

Razz
Jeg rettede mit indlæg efter, at du havde svaret.

Jeg mindes ikke noget om helingsprocessen i bogen.

Bogen er ok og kan snildt anbefales, men det er nu mere fordi, at det er Dalglish. Alle andre af den slags bøger er generelt middelmådige, men Dalglish er speciel og der kommer nogle gode passager i bogen. Den kan vel efterhånden erhverves for £ 10 på den god dag.