Snak

Pointen er at Ferguson mener at Cantona ikke skulle smides på porten, men Suarez skulle. Og du synes selv vold er værre, men alligevel at Ferguson har ret.

Mon ikke Cantona var blevet smidt på porten, hvis ikke han havde rettet ind.

Suarez lod sin egen stolthed gå ud over klubben og det forstår jeg ganske enkelt ikke, at Liverpool tillod.

Du kan jo nævne nok så mange omstændigheder du mener er formildende for Liverpool det ændrer bare ikke ved, at den generelle opfattelse af Liverpools håndtering af sagen ikke er særlig positiv.

Og så fortsætter du, og laver endnu mere spin(formildende omstændigheder wtf) - kan du slet ikke slukke? Er det så inkorperet i United-identiteten, at man ikke kan tale uden spin?

Tror også de fleste er klar over hvad mediers opfattelse af sagen er, og at fokus er flyttet over på den forvrøvlede politiske korrekthedsagenda. Endnu en falsk front.

Hvad medierne og FA måtte ønske er i den forbindelse ligegyldigt.

Hvorfor søren bruger du det så som argumenter? Det må siges at være ren tilståelse af at du prøver at flytte debatten til usaglighed.

Og det kan da aldrig være usagligt at påpege, hvad min opfattelse af et forløb er, når nu det rent faktisk er min mening og jeg hverken overdriver eller pynter på sandheden.

Sikker ikke, men nu går det jo på at du snakker i vest(hvad som er godt for public image, ledelses-dit-og-dat) når det går på professionalisme hos dommere til at tage objektivitet til sig, og gøre hvad de er betalt til at gøre(hvilket forhåbentlig ikke er at straffe Suarez yderligere).

Hvad angår Evras brug af udtrykket Nigger, så har jeg ikke set den pågældende video, men hvis en sort mand siger det til en anden sort mand, så er det vist bare den almindelige gangster-lingo og det er vel ikke far fetched at mene, at det ikke ligefrem er tænkt som en fornærmelse?

Suarez er selv halvneger. Gangsterlingo? Uanset, så er det jo noget forkvaklet at du mener det skulle være okay, men en mildere form er dybt uanstændigt. Folk som ser videoen - og andre steder hvor der snakkes sådan, så lærer man jo at det er ikke så galt igen. Du har vist talt stolpe op og ned om det er ulovligt. Så hvad mener du egentlig? Er du så enig i at Suarez ikke skal straffes, fordi det ikke er så galt igen? Order was?

Jeg er faktisk ret objektiv i den her sag og er bare ret skuffet over, at en så stor klub som Liverpool reagerede som de gjorde.

Kan ikke se du har addresseret det med udvalget fra Manchester og interessekonflikten i det, samt om retsagen egentlig er foregået fair. Det er vel ret essentielt at du gør dette, når du skal bedømme LFC gøren og laden.

Er du skuffet ud fra et public image viewpoint? Well, så kan jeg fortælle dig at LFCs public image er at "You will never walk alone", hvilket selvfølgelig ikke inkluderer Evra, FA mv, men LFC folk. Det r jo ikke tom snak, men noget reelt, og en reel følelse/identitet man vil holde fast i. United har en anden identitet, så det er klart du er skuffet, men du kan jo ikke lægge United identiteten over på LFC, vi står for vidt forskellige værdier.

Bare lige for at opklare en misforståelse, så taler jeg ikke om mediernes opfattelse, men den generelle opfatttelse - vox populi om du vil.

Dine evindelige påstande om spin er vist efterhånden bare spin.

Du narrer ihvertfald ikke mig.

Hvad angår brugen af racistiske udtryk, så er der jo helt åbentlys forskel på bedømmelsen, hvis det foregår i forbindelse med en fodboldkamp og hvis det er uden for banen.

Det troede jeg faktisk stod klart for alle efter de sager, der har været.

Spørgsmålet om fair trial er vist ikke så oplagt et emne efter Liverpool besluttede ikke at anke.

Manges opfattelse af sagen og processers retfærdighed er baseret på misforståselser omkring de juridiske systemer og det kan altså ikke i sig selv begrunde, at Suarez ikke skulle have fået fair trial.

Det er iøvrigt flot, at man kan dække sig ind under YNWA for at forsvare og støtte alt. Eller er der trods alt en grænse?

Being Liverpool kommer i 6 afsnit, og jeg har lagt de 3 første op herinde og når nr 4 kommer søndag køre vi en mere.

De findes også på den amerikanske iTunes store.

For mig at se forsøger du hele tiden at fordreje de pointer BIF forsøger at opstille. Eksemplificeret ved at BIF forsøger at pointere noget omkring Liverpools identitet kontra Uniteds identitet her vedrørende YNWA, hvorefter du ignorerer den pointe BIF forsøger at opstille ved at fordreje YNWA over til noget, der egentlig ikke har noget at gøre med det BIF prøver at illustrere.

Det sker flere gange i løbet af jeres diskussion, sådan som jeg ser det.

Ved ikke om jeg har ret, men det er også ret kompliceret for mig, der ikke er helt på samme niveau som jer.

Selvfølgelig er det lidt frustrerende at jeg så vælger at blande mig, men ville bare lige give udtryk for hvordan jeg oplevede det.

Off topic:

Er jeg den eneste herinde der kunne se det fornuftige i at investere i Okore? Synes godt nok han er imponerende. Specielt når man tænker han kun er 19..

Fysisk stærk, rimelig god med bolden, stærk i sit duelspil, hurtig, hovedstødstærk og 19 år..
Virker iøvrigt til at være enorm viljestærk, aggressiv (kan både være positiv og negativt) og i det hele taget målrettet.

En anelse udisciplineret til tider, men for mig at se har manden alle forudsætninger for at blive en topspiler.

Desværre er han Chelsea fan.

@Scouserboy

Enig i både diskussionen og Okore. Razz er slesk som en ål (i min optik) og Okore er et fysisk pragteksemplar der kan nå helt til tops (i min optik).

Bare lige for at opklare en misforståelse, så taler jeg ikke om mediernes opfattelse, men den generelle opfatttelse - vox populi om du vil.

Som igen er generelt påvirket af... jeps that´s right, så er vi henne igen ved - laveste fællesnævnere. Er det dem som ikke rigtigt sætter spørgsmålstegn til hvad de bliver fodret med, eller er det dem som gør det? Du har en 50-50 chance for at ramme noget. Hvilken gruppe tilhører du?

Dine evindelige påstande om spin er vist efterhånden bare spin.

Du narrer ihvertfald ikke mig.

Du kan da også kalde det træde vande, eller snakke ved siden af konteksten, hvis du foretrækker, eller igen undlade at svare direkte. Det er vel ganske sigende at du ikke helt ønsker at komme ind til kernen, når du får den præsenteret. Om jeg narrer dig? Jeg har ingen agenda eller ønske om at narre dig. Det ville være dybt umodent, og ødelæggende, når jeg rent faktiskt blot prøver at lægge nogle ting på bordet, og få dig til at deltage i at holde fokus, og komme med din personlige mening. Og jo mere du undviger, desto mere fortællende er det.

Du gider ikke rigtigt at kigge på dem, når du vælger at svare, og sætte tingene i kontekst. Og så kommer snakken ikke så meget videre. Lidt ligesom du vælger nedenunder.

Udmærket at du formulerer dig - "efterhånden...". Det er vist igen en slags indrømmelse. Det minder lidt om hvordan en anden person skal trækkes op, uden at nævne navne.

Hvad angår brugen af racistiske udtryk, så er der jo helt åbentlys forskel på bedømmelsen, hvis det foregår i forbindelse med en fodboldkamp og hvis det er uden for banen.

Well, næppe noget som er til fordel for din holdning, og samtidigt holdt op mod vold. Det ene handler om meningsudvekslinger på en fodbold banen, hvor der bliver sagt meget i kampens hede - det andet omkring racistiske udtryk - er langt mere undgåeligt, da det kan være et ømt punkt hos nogle ømtålelige, og kan resultere i vold.

Vold er skidt uanset, og kan give varige mén. Vold på banen kan hænde. Vold mod tilskuere er ikke godt. Vold mellem supportergrupper er ikke godt, men kan hænde, men bør og kan undgåes.

Men vi var vist enige om vold er værre, men et eller andet sted - orker du ikke helt at nå frem til slutkonklusionen, og så kommer der blot sådan en halvpauvre udtalelse, som egentlig ikke siger noget særligt. Du står på scenen, og så ønsker du at vise sceneskræk.

Det troede jeg faktisk stod klart for alle efter de sager, der har været.

Jeg troede ærligt talt at jeg var nået ind til din holdning, men den kommer måske kun indtil du ikke længere kan svare, så ryger du ind i "fakta" fra hvad andre mener. Det er vel derfor det er noget meningsløst at debatere med folk som faktiskt slet ikke har intention om andet end at pludre uden formål. Antager at det er med vilje, men det kan selvfølgelig også være, at det er dine begrænsninger som sættes i relief.

Spørgsmålet om fair trial er vist ikke så oplagt et emne efter Liverpool besluttede ikke at anke.

Melder du nu retræte? Troede lige du havde udtalt dig om LFCs gøren og laden, og så når du skal vægte noget først, så ... er det ikke længere vigtigt.

Manges opfattelse af sagen og processers retfærdighed er baseret på misforståselser omkring de juridiske systemer og det kan altså ikke i sig selv begrunde, at Suarez ikke skulle have fået fair trial.

Og hvad mener du så. Har han fået en fair trial eller ej? ... Eller vil du træde vande for evigt? Er det din indre advokat med United support genet, som råber til dig at du skal klappe kaje?

Det er iøvrigt flot, at man kan dække sig ind under YNWA for at forsvare og støtte alt. Eller er der trods alt en grænse?

Der er jo ingen der snakker om frifindelse på grundlag, men du snakker om du er skuffet, og du ønsker nogle andre værdier er i højsædet. Ingen af dem er fripas. Men man sælger ikke ud af/svigter sine menneskelige værdier, blot fordi at det er "smartere" at hoppe over hvor gærdet er lavest, og det kan koste kroner og ører. Din skuffelse er nok ganske naturlig konsekvenser af det faktum af at du har andre værdier, hvor svigt, og penge har mere råderum.

Nå, du er spild af tid, troede du ønskede at åbne for posen. My bad.

Nu alle herinde mener at united ikke får mere end andre kommer her lidt facts over dommere der har dømt uniteds hjemmekampe uden lidt hjælp fra dem og hvad der så sker.




1. Alex not happy with Foy, Foy referees a League Two game. #FACT

2. Mike Dean, referee, when Blackburn beat Utd 2-3, hasn´t refereed a Utd game since. #FACT

3. Mike Dean - referee, in 2010, after Utd´s defeat to Chelsea, was demoted to the Championship. #FACT

4. Wiley, called "fat and unfit" by Alex after Utd´s draw with Sunderland, "agreed to retire" that season. #FACT

5. Clattenburg (1-6 to City) hasn´t refereed a single United game after that Manchester derby. #FACT

6. Martin Atkinson - Involved in Utd´s defeat to Chelsea, criticized by Alex, hasn´t refereed Utd since. #FACT

7. Ex ref Jeff Winter openly stating that he hadn´t been given a United game for 2 years after sending Keane off. #FACT

8. Howard Webb has been United´s most used referee since the defeat to Manchester City. #FACT

9. More than 18% of the penalties Webb has awarded in his 8 year career have been to United. #FACT

Og sidst,men ikke mindst;

10. United´s CEO is on the board of the English FA. (Just in case the refs don´t do their ´jobs´.) #FACT