Snak

Mac Allister må bare hævde, at hans Instagram kommentar er en "significant human error".

Haha, kunne være friskt, men det vil blot ende som brænde til bålet af strafbare udtalelser.

"Clear and obvious" er elastik i metermål.

Det er et totalt ubrugeligt kriterie at lægge for et skøn - hvem bestemmer, hvad der i den givne situation er "clear and obvious"?

Det leder jo blot til endnu et skøn. Dommeren er uddannet til at lave disse skøn, så lad ham gøre det.

Hold VAR til objektive afgørelser og situationer, som dommeren ikke har set - fx offside, bolde over baglinjen og hævnakter, som foregår bag dommerens ryg.

Meget enig. Hele idéen med clear and obvious video assistant refereeing var og er, at der ved klare og åbenlyse fejlskøn eller overseelser fra dommeren kan hjælpes af VAR. Hvis ikke tilfældet, skal dommerens skøn stå til troende. Det forstår de i alle de andre ligaer og i UEFA-regi, men Premier League insisterer på at gøre det mere kompliceret end det bør være.

Liverpool are set to appeal the red card shown to Curtis Jones in Saturday´s defeat to Tottenham.

- https://twitter.com/dmlynchlfc/status/1708836223727411474

Du kan ikke blot sige, at fordi du mener, der er x-intesitet i en kamp, så kan udfaldet være et gult kort, men fordi der er x-intensitet i en anden kamp, så skal udfaldet være et rødt kort. Sådan fungerer det ikke.
Jo det gør. (Til dels) En kamps intensitet har indflydelse på om dommeren vælger at fløjte frispark for en given forseelse.
- og nogle gange kommer følgestraffen i form af en henstilling og andre gange advarsel. Det kommer an på hvor spillerne er på vej til at tage kampen hen.
- Dommeren skal lede kampen og det kan han gøre på flere måder. Man starter med højt væsentlighedsniveau og så skruer man ned i takt med, at spillerne bliver trætte el de generelt ikke kan styre sig.

Det har intet med Jones røde kort at gøre, men jeg nævner det fordi nogle tror at man skal bruge fodboldloven som færdselsloven, og det skal man ikke.

Jo det gør. (Til dels) En kamps intensitet har indflydelse på om dommeren vælger at fløjte frispark for en given forseelse.
- og nogle gange kommer følgestraffen i form af en henstilling og andre gange advarsel. Det kommer an på hvor spillerne er på vej til at tage kampen hen.

Det vil sige, du mener, spillerne var på vej til at tage kampen et sted hen, der kunne blive grimt? Det er jeg ikke enig i. Det var en fair spillet kamp, også op til Jones røde kort.

Vi to er for langt fra hinanden, så jeg synes egentlig bare vi skal stoppe den her el hvis du har en afsluttende kommentar✌🏻

jeg har svært ved at finde afsæt i en eventuelt afsluttende kommentar, da jeg ikke føler, du har bakket din påstand betragteligt op til, at der kan være en afsluttende kommentar, desværre, og det er bestemt muligt, jeg heller ikke har :) Og så mener jeg, at vi har fået skudt lidt i øst og vest, så har det handlet om det røde kort, så pludselig handler det slet ikke om det røde kort, men om fodboldloven og intensitet i kampen, så vi har malet med for bred en pensel på en gang, begge to.
Der er der i øvrigt også en bruger, der kommer med en interessant betragtning om, om det var en hårdt spillende og intens kamp, der kræver en sådan linje?

Diskussionens kerne, har du dog aldrig fået svaret på - er det en clear and obvious fejl, at Jones får gult kort?

Synes heller ikke helt, du fik forholdt dig til de andre fejlkendelser, der nævnes fra kampen eller givet en begrundelse for, hvorfor du synes, at Hooper dømmer en god kamp i det hele taget.

Dit, for mig, lidt giftige take om, at det skyldes tilhørsforhold, glider du lidt let af på uden at svare på det, men det er nok også bedst, da jeg ikke føler, det tjener en sund debat at gå ned ad den bane, selvom du var den, der jo egentlig stak hånden i den hvipeserede først? 😅 Lidt ægerligt, at du vælger en "vi bliver ikke enige" krølle på halen, for der kunne sikkert være mange interessante modsættende betragtninger og der er da ting, der har givet mig stof til eftertanke, men som jeg også skrev, at ønske nuancer kræver også, at man selv er åben for nuancer. Sidstnævnte ved jeg også, jeg skal arbejde med mig selv med.

Nu forlyder det så, at man vil appellere Curtis´ røde kort. Altså, hvis man ikke får medhold, så får han en ekstra kampe, ikke? For så synes jeg da godt nok det er en tåbelig beslutning.

Er helt på linje med Lirens i det lidt længere indlæg. Det er fuldstændig ufatteligt, at langt hovedparten af andre fans er total snæversynet omkring klubbens statement. Det er sgu da noget der kommer alle klubber tilgode, at man bliver nød til at ændre den måde VAR fungere på idag. Siden indførelsen har det været en kæmpe fiasko og det bliver bare ved og ved, med at være absurd. Nøgleordet fra klubbens side, er jo gennemsigtighed i afgørelserne. Hvem fanden kan være imod det ? Skal det forsætte som det gør nu, hvor man har så inkompetente mennesker siddende og når frem til den ene “underlig” afgørelse el mangel på samme. Som skrevet før, så længe dommerne kan dække sig ind under “clear and obvious“ og beskytte hinanden, så når man ikke videre og problemerne vil forsætte.

Synes godt nok, det er svært at komme sig over weekendens skandale. Det er simpelthen uacceptabelt, og så må Darren England, og hvem der ellers kan ses som medskyldige, få en ordentlig omgang karantæne. Ikke nok at fjerne dem fra en enkelt kamp. Det er en tur i Championship resten af sæsonen og vise, de fremover kan være en simpel opgave værdi.

Jeg har ændret min afslutning😉
(Før jeg læste din kommentar!!😅)

Det vil sige, du mener, spillerne var på vej til at tage kampen et sted hen, der kunne blive grimt? Det er jeg ikke enig i. Det var en fair spillet kamp, også op til Jones røde kort.
Nej, og det skriver jeg jo netop også. Det havde intet med Jones udvisning at gøre.

Nej det er ikke en clear and obvious fejl, og det har jeg aldrig påstået.
Jeg har hele tiden sagt, og mener fortsat at en udvisning er på sin plads.
Dommeren dømmer ud fra hvad han ser nu og her, og der kan det være umuligt at se den reelle kontakt, og spillerens ben der “bøjer”. Det er da en klar fordel, at dommeren får mulighed for at genoverveje sin vurdering ved at se situationen igennem igen. At VAR protokollen så siger noget om clear and obvious, som sjældent overholdes er en anden ting.
- synes du slet ikke man kan bruge udvisning på situationen?

Jeg holder fast i tilhørsforhold er en stor faktor hos fans, når man snakker situationer igennem.
- hvordan kan Liverpool fans ellers mene at dommeren lavede mange fejl, men Tottenham synes han dømte fejlfrit?🤷🏼‍♂️

Det gælder ikke kun denne kamp, men helt generelt herinde.

YNWA denne episode åbner ihvertfald op for et seminar, hvor de gennemgår brugen af VAR i England🙌🏻