Snak

My information is that it´s incredibly unlikely #LFC will move for Roberto De Zerbi, im told that´s not going to happen.

[@David_Ornstein]

Hvor der sidste år var en del, der spillede ´under det forventede niveau´, så tror jeg tilsvarende, at der i år er en del, der spiller ´over det forventede niveau´. Især blandt de unge.

Det ved man jo ikke før man er igang med sæsonen. Jeg kan nu godt li’ tilgangen at man har tillid til spillerne, og når det så viser sig det ikke holder, så reagerer man. Det er jo altid nemt at være bagklog på om en spiller er/var god nok.
- Fabinho faldt jo voldsomt igennem, og den var virkelig dyr, men så slemt tror jeg de færreste havde forudset det ville være.

Til denne sæson var der jo også seriøse meninger herinde om, at VVD spillede på sidste vers fordi han havde en mindre god sæson i 22/23.
- tror vi kan blive enige om, at der ikke findes mange bedre end ham på positionen i verden igen i år.

Klopps tillid har været generel sund for Liverpool som klub. Masser af unge spillere har fået chancen, og ser ud til at udvikle sig til noget godt.
- kunne man have købt bedre spillere? Formentlig, men så mister man sgu også noget charme / klubånd og det er jeg ikke fan af.

Klopps tillid er generelt godt for klubben, og Klopp har i det hele taget gjort det godt for klubben... Det er der vist næppe nogen, der er i tvivl om. Og jeg har da også om nogen fået talt Klopp op her den seneste tid, så man behøver da ikke være i tvivl om at jeg også generelt er ganske imponeret...

Men bare fordi noget generelt er godt, kan der jo godt være undtagelser, og hvad er der egentlig galt med at påpege dem?

Ja, jeg spørger også lidt af princip, fordi jeg synes den der tendens med bare at dække sig ind under Klopp, hvis man er uenig med noget kritik eller en forundring, der bliver luftet, ofte bliver lidt letkøbt...

Hvis det er fordi det bliver for skingert og for ´bedrevidende´ i de konkrete tilfælde, så skriv det, og forklar hvorfor...

- Fabinho faldt jo voldsomt igennem, og den var virkelig dyr, men så slemt tror jeg de færreste havde forudset det ville være.

Ja, og det var vel også lidt min pointe. Jeg tror, vi var flere, der havde påpeget i noget tid, at det nok var ved at være tid til en udskiftning på midtbanen, men det var nok alligevel de færreste, der havde set at den ville falde helt igennem på den måde. Og det havde Klopp selvfølgelig heller ikke. Men tilsvarende den anden vej, med de unge generelt og i det konkrete tilfælde med Conor Bradley. Det kan da godt være at Klopp havde set et potentiale i Conor Bradley på træningsbanen, men mon dog han havde forventet at han ville brage igennem på den måde og potentielt slå vicekaptajnen af holdet?

Klopps tillid har været generel sund for Liverpool som klub. Masser af unge spillere har fået chancen, og ser ud til at udvikle sig til noget godt.

Jamen det lyder da også dejlig romantisk, og slet ikke noget jeg er indædt modstander af :)

Men lad os nu også lige være ærlige, hvor mange unge spillere er det reelt, der har fået chancen ´og har udviklet sig til noget godt´ henover de 8 år Klopp har været i klubben? Inden den her sæson, er det vel primært Trent og Gomez, der har fået chancen og etableret sig. Curtis har været længe undervejs, men ser nu også ud til at have fået sit gennembrud, og så er der Elliott som også stadigvæk er ung, men som der tydeligvis satses på. Derudover har jeg egentlig lidt svært ved at få øje på andre. Bajcetic fik måske chancen sidste år, og greb den, men det var vel primært, fordi vi havde ekstremt mange skader OG de etablerede kræfter skuffede fælt.

Inden vi konkluderer for meget på Bajcetic, bliver det altså til to akademispillere - to scousere - og to spillere købt udefra i en ung alder, som Jürgen har ført frem og som er blevet til etablerede førsteholdspillere. Fire ialt. Det er vel godkendt, men måske ikke videre fantastisk?

I indeværende sæson, er der en del unge spillere, der har fået chancen og vist sig frem, men for de flestes vedkommende, er det nok for tidligt endnu at konkludere i hvilket omfang ´de bliver til noget´. Og så må jeg nok også betvivle den der underliggende præmis om, at man decideret skulle have satset på de unge inden sæsonen gik igang. Nogle af dem har jo nok været tiltænkt en lille rolle i forbindelse med cup-turneringerne, og måske lidt ekstra end normalt, nu hvor vi for første gang under Klopp kun havde kvalificeret os til EL i europæisk regi. Men altså, at nogle af dem har fået så meget spilletid som de har, skyldes jo primært, at vi igen har været enormt hårdt ramt af skader. En spiller som Clark, har vel inden sæsonen gik igang været regnet som 9. valget til midtbanen, eller noget i den dur... Danns 7., 8. valg i angrebet? Og mon ikke Bradley også kun har været regnet som 3. valg til backen, efter Gomez? At gå ud fra andet, tænker jeg mest af alt ville få karakter af en art bagklogskab :)

Det var egentlig Bajcetic og Ben Doak som man havde håbet på kunne lukrere på at vi skulle spille EL og dermed tiltuske sig lidt mere spilletid end de måske ellers ville have fået, men de har dels skuffet og dels været ramt af skader... Den eneste som jeg synes man kan sige, at vi reelt har satset på, taget en chance med, er faktisk Quansah. Og det som et 5. valg til midterforsvaret, vel og mærke. På yderste mandat, men umiddelbart ser det jo ud til at have været en fin vurdering.

Konklusionen må altså være, at charmen ved skader, er at så får man pludselig en masse af de unge at se... Så blomstrer klubånden for alvor :)

Men det er også kun en delkonklusion... Ja, det er allerede langt, men Kværulanten er ikke helt færdig endnu... For hvad vi videre kan udlede af det her er jo at det hele tiden har været en falsk præmis at stille det op som det var et spørgsmål om at satse på de unge eller købe dyre spillere. For vi kan vel også hurtigt blive enige om, at vi vist nok også købte spillere i sommers og gør det sæson efter sæson. Det er snarere et spørgsmål om prioritering af midlerne. Og jeg har jo hele tiden været fortaler for at man købte færre, men dyrere spillere ("hylde 1", groft sagt), i hvert fald i det foregående vindue, hvilket jo så også indirekte kunne have været til gavn for nogle af de unge, da der så potentielt var nogle af dem som kunne være skubbet en anelse længere frem i hierarkiet.

For mig har det hele tiden været småproblematisk, at man har købt hele fire midtbanespillere, fordi man dermed også har skærmet Bajcetic - en ung spiller, der potentielt er blevet holdt tilbage qua øget konkurrence - og især Trent af til en plads på midtbanen. Det kan virke overdrevet stædigt at holde fast i at Macca ikke skulle have været købt, nu når han virkelig er begyndt at vise sig frem på det seneste, men jeg vedholder altså at jeg synes man burde have satset på Trent i den rolle istedet... Og hele den problematik bliver jo ikke mindre af, at det nu viser sig at man allerede havde en fuldgod erstatning til Trent internt i truppen, tværtimod... Så kan man kalde det et ´luksusproblem´, som er opstået lidt ud af det blå (måske i mindre grad for Klopp, hvis man insisterer på at han altså havde set det her kæmpe potentiale hos Bradley), men det efterlader i hvert fald også vores viceanfører i en lidt prekær situation som jo godt kan udvikle sig til at blive et problem snarere end en luksus... Men ja, nu må vi se, hvordan man får løst den situation, om det bliver det ene eller det andet...

Sindsyg godt skrevet paz.
Stærkt realistisk indlæg.

Paz jeg kommer til at skulle læse dit indlæg igen… kæft det var langt😅

Tror egentlig ikke vi er uenige. Min oprindelige kommentar gik egentlig bare på, at vores trænerteam - og det kunne ligeså vel være Anders And som Jürgen Klopp - har bedre styr på muligheder i truppen end vi som fans har.

Vi ser ikke udviklingen og præstationerne på træningsbanen, men skal forholde os til 90 min. 40-50 gange på en sæson.
- før en sæson skal vi købe 2 x HB, 1 x VB, 3 x CB, 2 x DM, 1 x 8’er og 2 til toppen, hvis vi på nogen måde skal have ambitioner om at spille om mesterskabet. De skal alle være 22-24 år, og de gamle røvhuller på 32 lever på reservetanken.

Det er groft sat op, men er sikker på du forstår hvor jeg vil hen af. Du læser også i tråden.

Der er jeg nok bare lidt mere loose, og har ikke behov for, at vi på papiret skal være stærkest med 11 x verdensklasse spillere. Mindre kan gøre det, og det har vi set med bl.a. Quansah og Bradley i denne sæson.

Det handlede altså ikke om at gøre Klopp til orakel, for vi er enige om, at holdet i høj grad er indkøb. Det handler, for mig om, at det er en fornøjelse at vi har en manager, som viser tillid til spillerne i truppen. Såvel nye / overraskelser som spillere der er kommet ud af en dårlig forrige sæson.

Mht TAA… den bliver godt nok interessent. Hvor skal man smide ham ind🤷🏼‍♂️ Jeg har hele tiden haft det sådan, at man bruger den bedste spiller på en position. Om det er Bradley el TAA er jeg ikke helt sikker på, for Bradley virker som en ung TAA med sit offensive input, hvor TAA er blevet mere rolig, men render rundt med at fantastisk pasningsoverblik når han er i form.
- godt jeg ikke er manager😅

FSG close to appointing Pedro Marques in a role in their new-look football structure. He’s currently technical director at Benfica.

Fra Doyle

FSG close to appointing Pedro Marques in a role in their new-look football structure. He’s currently technical director at Benfica.

Fra Doyle

Ornstein tilføjer.

Liverpool owner FSG are set to appoint Benfica technical director Pedro Marques in their new-look football structure. Marques will be employed by FSG as they seek to utilise his expertise to attract global talent.

[@David_Ornstein]

@Paz
Fine tanker i den mørke nat, gamle kværulant - enig i meget, især den her:
(min fremhævning)

For hvad vi videre kan udlede af det her er jo at det hele tiden har været en falsk præmis at stille det op som det var et spørgsmål om at satse på de unge eller købe dyre spillere.

Selvfølgelig er det ikke enten-eller, og i min perfekte verden bygger vi på en stamme af gode akademispillere og supplerer med de helt rigtige "bolt-on" opkøb.
Og ikke omvendt - men altså i en perfekt verden, som næppe er virkelighed.

Ift. til din holdning om at købe færre, men dyrere spillere ("Hylde 1", groft sagt):
Enig - og uenig. Ja til færre breddeopkøb (og forhåbentlig færre Gravenberch´s...).

Men ift. "Hylde 1" vil jeg gerne udfordre dig med en anden klassisk LFC-debat:
Er Liverpool overhovedet en klub for "Hylde 1"-spillere? Under Klopp vil jeg mene, at svaret er klart nej. Og jeg håber sådan set, at det fortsætter, for det er jo holdet, er har bragt os så langt - fordi summen af elementerne er større end deres pålydende værdi som enkeltstjerner.

Tingene kan jo ændre sig under en ny træner, men det er en gammel sandhed, at der ikke er plads til luksusspillere i vores klub - og hvis nogen af slagsen forvilder sig ind, bliver de hurtigt omvendt.
Forestil dig Mbappe (Gud forbyde det, men det kommer jo heller aldrig til at ske) knokle rundt i genpres og lange returløb, som når vi ser f.eks. Nunez, der pludselig er nede og forsvare som en løve ved baglinjen. Nej, vel.

Og nej - du siger selvfølgelig ikke, at vi skal købe Mbappe. Jeg tvivler bare på, at vi skal kigge så langt op på hylderne, og med de nye vinde over økonomien kan det jo være, at det i fremtiden ikke bliver så stor en komparativ ulempe.

Men hvis vi kan ramme den rigtige balance - og den rigtige træner - kan vi jo også pille (spirende) stjernenykker ud af folk, hvis vi får dem i tide. Klubben og kulturen gør jo noget ved en spiller - på godt og ondt. Bare se Bellingham, som i min bog stadig er en fed spiller med god attitude, men også viser flere og flere "spanske" sider, som jeg ikke kan holde ud at se på (ja-ja, det er også lidt ræven, der knurrer ad rønnebærrene, but still).

I øvrigt er jeg helt enig i de gode tanker, du tidligere luftede om "romantik" hos LFC og i overvejelserne om valg af vores næste træner. Det skal der til.
Og så er en mand ved navn Amorim vel heller ikke det værste... 😍

Liverpool owner FSG are set to appoint Benfica technical director Pedro Marques in their new-look football structure. Marques will be employed by FSG as they seek to utilise his expertise to attract global talent.

[@David_Ornstein]

David Ornstein
@David_Ornstein
🚨 Pedro Marques appointment to key role in new FSG set-up close to being confirmed. Benfica technical director another recruit by Liverpool owners after Michael Edwards (CEO of football). 41yo has strong reputation + seen as big coup

Den må være lige op over eller så godt som done deal. Der sker da ting og sager bag kulisserne.

Dejligt der efterhånden er styr på baglandet inden træneren offentliggøres.
Amorin lyder efterhånden rigtig spændende. Det ville også være perfekt med flere portugisiske spillere i klubben.