Snak

Handanovic!

"Synes altså Reina har stået en udmærket sæson, i forhold til de sidste, og han har haft en del vigtige redninger. Synes det der med at han laver fuck ups er meget overvurderet. Tror ikke du finder mange målmænd der ikke koster de 5-6 mål i løbet af en 50-60 kampe."

Du må ha vænnet dig til Reina. Selv en gennemsnitlig PL-keeper dropper ikke så meget..

"Begovic er jo ikke ligefrem blevet en succes fra den ene dag til den anden, som de yngre målmænd oftest er."

Afhængigt af ens definition af yngre, så må det vel også nødvendigvis være sket noget der ligner fra den ene dag til den anden, hvis en yngre målmand bliver en succes.

Jeg ved ikke, om der blandt målmænd i topklubber er en signifikant overvægt af spillere, der allerede slog igennem på den absolutte top i en ung alder, men umiddelbart er jeg i tvivl om, hvor meget det kan bruges til i den sammenhæng. Schmeichel var eksempelvis 27, før han overhovedet forlod dansk fodbold. Ellers er jeg da nysgerrig efter at høre, hvad den maksimale alder på en ny målmand må være? Heri også taget i betragtning, at vi måske ikke står allerforrest i køen, når de største stjernefrø skal vælge klub.

I øvrigt er det måske også værd at bemærke, at en purung Begovic i Portsmouth stod bag David James, da denne blev vurderet til at være blandt de bedste keepere i ligaen, hvilket har været med til at begrænse mulighederne for at skrabe yderligere kamperfaring sammen, mens han i Stoke relativt hurtigt slog Thomas Sørensen, der gennem mange år havde været en stærk PL-keeper, af. Han havde så en mindre formkrise en periode i sidste sæson, men har siden da ikke kigget sig tilbage. Så kan man da godt argumentere, at hvis Begovic havde været et tilstrækkeligt stor talent, ville han være slået igennem noget tidligere uanset omstændighederne, og ikke været blevet bænket i en periode under Pulis, etc. Det ville dog virke som et lidt tyndt grundlag at udelukke ham som fremtidig Liverpool-keeper på.

Jeg spørger sådan lidt ud i det blå, da jeg ikke selv er sikker: hvor mange drops lavede Reina i den netop afsluttede sæson?

Jeg husker den mod City, som jeg faktisk hælder til ikke at ville tilskrive Reina 100%

Droppede også i den første kamp mod City. Ligeledes mod Hearts i Europa league. Kan vel også bebrejdes for 2-0 målet mod Arsenal, og hvis man er lidt hård, frisparket til Bale i 2-1 nederlaget.

Reina havde ligesom holdet, en skidt halvsæson, hvor disse også gør sig gældende. Har stået godt, lige siden Agueros udligning.

http://www.youtube.com/w…-lMoqAxpogI 12/13

Jeg tror lidt, du misser pointen, Sophus. Den læringskurve, Begovic har været igennem og måske stadig er igang med, begynder for mange målmænd et godt stykke tidligere. I hvert fald de målmænd, der gerne vil stå i næsten ti år i en klub som LFC. Hvis ikke de får spilletid, så lejes de ud. Begovic er så også blevet lejet ud, men til klubber på et niveau langt under PL og med meget lidt spilletid tilfølge, hvorfor han egentlig først begyndte at høste ordentlig erfaring og blive matchet på et højt niveau i sin anden sæson i Stoke. Som 23-årig stod han for første gang fast for et hold. De fleste målmænd, der senere bliver blandt de allerbedste, har som 23-årige allerede prøvet at stå fast - måske ikke på øverste niveau, men stadigvæk.

Og når Begovic ikke engang kunne spille sig på holdet i en League 1-klub, hvordan skulle han så kunne slå James af?

Det kan være, at Begovic er en late bloomer, og at han har så meget talent, at blot fortsætter med at blive bedre. Det ved jeg ikke, og det er jeg ikke fodboldkyndig nok til at vurdere. Men hvis jeg genkalder mig Begovic´ tid i PL,og hvis jeg samtidig ser på hans CV, og sammenligner det med målmænd, der senere er blevet blandt de allerbedste, så er Begovic´ manglende erfaring altså iøjnefaldende.

Han er da en god målmand, og hvis Reinas opadgående formkurve kun er midlertidig, så er han måske en forbedring. Men jeg tror bare, at der findes større talenter derude, som ikke er helt umulige for LFC at få fat i.

Det heldigt at målmænd kan spille til langt op I 30´erne og som regel er de ikke på noget storhold før omkring midt I 20´erne.


Reina var vel os 23/24 da han kom til os og havde ikke spillet fast på noget stort hold inden, kun for ubåden.


Begovic er en klasse målmand der fylder I målet hvor imod Reina fylder for lidt og er for dårlig I feltet.


Køb ham..!!

Det bliver nu alligevel en del kriterier, der så skal opfyldes: Ung, men med flere sæsoners erfaring fra PL eller tilsvarende niveau krydret med præstationer på et stabilt højt niveau, men stadig opnåelig for Liverpool (hvilket igen dækker over både pris, løn, og interesse i at spille for klubben). Hvor mange passer egentlig på den profil? (Det er mere end bare retorisk ment, jeg er nysgerrig)

Jeg tror i øvrigt du måske lægger for meget i, at Begovic havde den der mindre nedgang sidste år. Han var allerede anset som et stort talent, da han kom til Stoke (givet, det er et prædikat der til tider uddeles rundhåndet), og set over hele hans Stoke-tid har hans niveau været ret så opadgående. Hvis det kvalificerer ham til at være en late bloomer, så kan vi da godt kalde det det.

Hvad vi mister ved en evt Reina afgang vil være en "seniorspiller" mindre i omklædningsrummet, even til at sætte spillet i gang...

Hvad vi får ved evt tilgang af Begovic, som jeg anser som den bedst mulige afløser til målmandsposten, vil være dominans i luftrummet - noget vi har manglet senest, og en løn reducering.

Jeg er mest bekymret for nu hvor også Carra er væk, om holdet kan bære at kultur - og ledertyperne smutter.

@ Sophus

At jeg stiller mig tvivlende overfor, at en 26-årig målmand ikke har mere erfaring end Begovic, kan vist næppe betegnes som en del kriterier. En yngre målmand har jeg selvfølgelig ikke de samme forventninger til.

Nu gider jeg ikke at lave en opgørelse over, hvor mange målmænd, der som 23-årige har eller havde mere erfaring med at stå fast end Begovic. Det virker ærlig talt lidt for omstændeligt. Men fra PL kan jeg da nævne Reina, Cech, Hart, Lloris, Vorm, Foster og også Howard (han var vist en profil i MLS inden). På talentsiden er det også en tendens: De Gea, Szczęsny, Robles og Courtois.

I Bundesligaen er der utrolig mange unge målmænd, der står fast, og tysk fodbold har på mange områder givet den engelske talentudvikling baghjul.

Men igen, det kan sagtens være, at Begovic viser sig at være en klassemålmand, hvis han skifter til LFC. Karrieren indtil nu peger bare ikke i en entydig retning imø., fordi ikke alle sæsoner i en relativ kort karriere som førstevalg har været på samme høje niveau.